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 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)

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Domi Warth

Domi Warth

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MessageSujet: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 0:02

Belle surprise en ce dimanche de prospection aux alentours de Mirepoix : un ophrys en fleur bien qu'étant le 4 février ! et ce au milieu de très nombreuses rosettes d'ophrys avec bouton floral en formation. Bon, il n'est pas très photogénique mais il est tellement précoce que j'ai voulu vous le présenter quand même. Ophrys suboccidentalis ???  Champ basal pas vraiment hétérochrome avec le labelle mais ce dernier est plutôt décoloré! gibbosités assez marquées aussi; mais sinon le reste semble correspondre à la description qui en a été faite. Merci de m'éclairer.
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Domi Warth

Domi Warth

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 0:42

Désolée, c'est la première fois que je poste un message et des photos sur le forum; résultat : les photos ne sont pas attachées au message initial et pas dans le bon sens; j'essaierai de faire mieux la prochaine fois !
1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042717
1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042718
1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042719
1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042720
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YoshiB

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 6:42

bravo Voilà un bon début ! Pas d'angoisse pour les images çà va venir ... cheers
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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 8:56

Il a pris un coup de froid ?

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1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) Photo_14

Jean-François
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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 8:58

Plutot aranifera précoce que exaltata (occidentalis arachnitiformis... et j’en passe)

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Jean-François
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Domi Warth

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 10:34

Merci Jean-François pour la réponse et à YoshiB pour les encouragements!
Je pense également à un aranifera précoce mais question coup de froid il n'y aurait pas eu de gelées blanches à cet endroit depuis au moins 15 jours voir plus. Aurait-il pu être déjà pollinisé pour expliquer sa décoloration? On a eu ici quelques journées très chaudes autour du 10 janvier. Je n'ai trouvé qu'un seul pied en fleur mais d'autres l'ont peut-être été aussi en même temps! Quant au pollinisateur, cela aurait-il été possible à l'occasion de seulement quelques jours de chaleur très printanière?
Les autres ophrys du coin sont plutôt à ce stade :1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042721Ou un peu plus avancé comme le suivant mais la hampe de celui-là à été partiellement grignoté à première vue!
1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042722
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domichel

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 11:01

Domi Warth a écrit:
Merci Jean-François pour la réponse et à YoshiB pour les encouragements!
Je pense également à un aranifera précoce mais question coup de froid il n'y aurait pas eu de gelées blanches à cet endroit depuis au moins 15 jours voir plus. Aurait-il pu être déjà pollinisé pour expliquer sa décoloration? On a eu ici quelques journées très chaudes autour du 10 janvier. Je n'ai trouvé qu'un seul pied en fleur mais d'autres l'ont peut-être été aussi en même temps! Quant au pollinisateur, cela aurait-il été possible à l'occasion de seulement quelques jours de chaleur très printanière?
Les autres ophrys du coin sont plutôt à ce stade :1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2042721Ou un peu plus avancé comme le suivant mais la hampe de celui-là à été partiellement grignoté à première vue!
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Le fameux ophrys dit de Mirepoix Ariège. Type aranifera grosse fleur . s agit il de massiliensis ? Ou de suboccidentalis ? C ertains de nos amis viendront début Mars pour une identification. A suivre


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Domi Warth

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 11:32

Une photo prise le 3 mars 2017 sur le même site: une fleur 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P1010010un peu plus en forme !!!
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Philippe
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Philippe

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 13:11

Vu l'angle du gynostème j'irais plus vers du "massiliensis"
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http://philippe-burnel.fr
jft2607
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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 13:16

Oui qd l’angle est fermé c’est quasi sûr pour aranifera par contre attention angle ouvert c’est piégeur !!!

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Jean-François
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 22:22

Pas facile de trancher, mais je suis plutôt d'accord avec Philippe.
Olivier
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Domi Warth

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMar 6 Fév 2018 - 22:27

Aujourd'hui un deuxième pied en début de floraison, à côté de celui du 4 février. Précocité avérée!

1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) P2062811
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domichel

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMer 7 Fév 2018 - 8:25

Olivier GERBAUD a écrit:
Pas facile de trancher, mais je suis plutôt d'accord avec Philippe.
Olivier
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Pour compléter la publi de Domi Cet ophrys précoce arrive en principe fin février un peu avant marzuola . Il a des airs du type aranifera question s agit il de massiliensis ou de suboccidentalis ? Les fleurs sont grosses et le pollinisateur est Andrena thoracica.
Le second tableau montre des fleurs du 3 mars 2017 . Le premier le 6/02/18 ( nous pensons qu elles ont pris un coup de froid d ou cette couleur brune. ?
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domichel

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMer 7 Fév 2018 - 8:30

1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) Troye_11
Voici les plantes du 6/02/18
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YW85

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMer 7 Fév 2018 - 10:06

D’accord avec Michel, plutôt suboccidentalis (grosse fleur). Plusieurs obs de subsp. olonae en janvier dont pleine fleur le 8 janv. Actuellement ça lève mais je n’ai pas vu de fleur. Ok pour le coup de froid et la couleur.
Par contre, je n’ai pas vu Andrena thoracica avant le 7 mars.
Massiliensis petite fleur et surtout Andrena bicolor
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JPR86

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MessageSujet: Re: 1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09)   1er Ophrys 2018 à Mirepoix(09) EmptyMer 14 Fév 2018 - 21:45

Je confirme O. suboccidentalis.
O. massiliensis totalement exclu au vu de la taille de la fleur.
Même si je me refuse toujours à identifier sur photographie on ne peut être que frappé par la parfaite concordance de tous les critères sur une 20 aine de fleurs seulement.
Composante aranifera très prédominante
Composante arachnitiforme
Composante araneola
et (je sais que je vais me faire massacrer) composante O. passionis:cf. échantillon du 6 février 2018 très "passionisant": labelle régulièrement orbiculaire, cavité stigmatique sensiblement concolore avec le labelle, gibbosité réduites de forme caractéristique, limitées à des épaulements, pillosité sur les gibbosités très caractéristique, hirsute et d'un violacé typique, pigmentation du labelle fortement labile prenant un aspect granuleux, macule en branches parallèles isodynamiques sur toute leur longueur, marge colorée du labelle jaunâtre "sale"...
Tous les ingrédients du type O. suboccidentalis tel que décrit à Saint-Loup sont donc réunis sur l'ensemble des photos(cf.articles N°214 et 215 de l'Orchidophile).
JP. Ring
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