Cartographie des Vosges

Herve encore mieux      
ça fait X annees que  je vais voir les tres connus parvimajalis d'Allevard en Isere

pourtant en regardant sur le site de la SFO RHÔNE ALPES je viens de voir ça
en resumant un peu

la presence de cette espece n'etant pas confirmee en rhône alpes
 pour sa description  se reporter a la fiche de l'espece proche  lapponica

gilles

gilles a écrit:

Herve encore mieux      
ça fait X annees que  je vais voir les tres connus  parvimajalis d'Allevard en Isere

pourtant en regardant sur le site de la SFO RHÔNE ALPES je viens de voir ça
en resumant un peu

la presence de cette espece n'etant pas confirmee en rhône alpes
 pour sa description  se reporter a la fiche de l'espece proche  lapponica

gilles

Oui javais vu cela. Quelles sont leurs motivations ?

Hervé88 a écrit:

Christophe Boillat a écrit:

Après il y a les éternelles questions concernant les Dactylorhiza...

Oui peut-être, qu'est-ce qui te choque ici Christophe ?

gilles a écrit:

a mon avis parvimajalis
gilles

En effet. Après la question reste toujours entière, véritable espèce ? subsp ? var. ? ou tout simplement majalis ? là, directement je n'ai pas de réponse.

Christophe

Hervé88 a écrit:

gilles a écrit:

Herve encore mieux      
ça fait X annees que  je vais voir les tres connus  parvimajalis d'Allevard en Isere

pourtant en regardant sur le site de la SFO RHÔNE ALPES je viens de voir ça
en resumant un peu

la presence de cette espece n'etant pas confirmee en rhône alpes
 pour sa description  se reporter a la fiche de l'espece proche  lapponica

gilles

Oui javais vu cela. Quelles sont leurs motivations ?

a la derniere reunion sfo RA on nous a dit avoir de gros doutes sur des especes comme
O gresivaudanica //D parvimajalis //D alpestris// D psychrophila// D lapponica// D savogiensis//E helleborine minor/E lepto neglecta // g bournerasii et D ovalis a chacun de se faire une opinion


gilles

Ben oui, ils ont raison d'avoir des doutes !
Oui Christophe, on peut discuter du statut, perso, sous-espèce m'irait bien !
Ce que je sais, c'est que mes petits majalis (populations bien typées, stables) sont différents des majalis que je connais, qu'ils ne partagent pas les mêmes milieux et donc ne cohabitent pas

gilles a écrit:

jft2607 a écrit:

Si on pouvait faire ça pour chaque département ce serait top! Bravo

les sudistes auraient 2 fois plus de boulot que les nordistes

gilles

Ce n'est pas le boulot qui nous fait peur !! (je fais d'ailleurs ça depuis 20 ans : Carto 83 mais pas toujours mis à jour en temps réel ...!!!!)

Hervé !

Beau travail Hervé, bien mis en valeur par tes photos

Christophe Boillat a écrit:

En effet. Après la question reste toujours entière, véritable espèce ? subsp ? var. ? ou tout simplement majalis ? là, directement je n'ai pas de réponse.Christophe

Plus ça va plus je pense que la sagesse devrait dicter que tous ces dactylo (traunsteinerii, lapponica, parvimajalis, alpestris) ne sont que des écotypes ou des formes de D.majalis (= Dactylorhiza tétraploïdes des marais ) Leur formes diverses et variées proviennent d'un savant mélange d'épigénétique et d'hybridation. Une fois que j'ai dit ça, je fais comme tout le monde : j'essaye de mettre un nom dessus chaque fois que j'en prends un en photo.

Gilles a écrit:

a la derniere reunion sfo RA on nous a dit avoir de gros doutes sur des especes comme O gresivaudanica //D parvimajalis //D alpestris// D psychrophila// D lapponica// D savogiensis//E helleborine minor/E lepto neglecta // g bournerasii et D ovalis a chacun de se faire une opinion

J'avoue que cette prise de position soudaine et impertinente de V Delahaye (cartographe de la Savoie) en pleine réunion SFO, m'a paru aussi judicieuse que téméraire !!! Je pense que les diplodocus de la SFO qui continuent de nous abreuver de nouveaux taxons toujours plus saugrenus les uns que les autres devraient aussi passer à cette même épreuve de l'électrochoc !
Malgré les avancées indéniables de la génétique (travaux d'HY) peu de choses semblent bouger !

Pour en revenir au sujet initial : Un grand bravo à toi Hervé !!
On devrait en faire autant pour chaque département, avec une "matrice" à peu près identique... ça serait une très bonne idée !!... mais c'est un boulot de longue haleine !! (rien qu'en Chartreuse, j'ai recensé 62 taxons...!)

Parfaite illustration du proverbe "A quelque chose malheur est bon" Excellent travail Hervé et bon rétablissement !

GL a écrit:

Plus ça va plus je pense que la sagesse devrait dicter que tous ces dactylo (traunsteinerii, lapponica, parvimajalis, alpestris) ne sont que des écotypes ou des formes de D.majalis (= Dactylorhiza tétraploïdes des marais ) Leur formes diverses et variées proviennent d'un savant mélange d'épigénétique et d'hybridation. Une fois que j'ai dit ça, je fais comme tout le monde : j'essaye de mettre un nom dessus chaque fois que j'en prends un en photo.

Hedren va dans ce sens. Et après, sur le terrain je fais comme je peux...

Christophe

PS : Ce genre de travail de bénédictin, que nous présente Hervé, m'a toujours titillé l'esprit... Mais il faut du temps devant soi pour le réaliser... Dans une douzaine d'année j'aurais le temps !

Christophe Boillat a écrit:

PS : Ce genre de travail de bénédictin, que nous présente Hervé, m'a toujours titillé l'esprit...

Je viens de comprendre à quoi carbure Hervé pendant sa convalescence. Promis, ce n'est pas moi qui lui en ai envoyé un carton...

Philippe a écrit:

Christophe Boillat a écrit:

PS : Ce genre de travail de bénédictin, que nous présente Hervé, m'a toujours titillé l'esprit...

Je viens de comprendre à quoi carbure Hervé pendant sa convalescence. Promis, ce n'est pas moi qui lui en ai envoyé un carton...

Mais non.....Hervé ne travaille qu'avec la Mirabelle de Lorraine !!!

Je bois tout ce qui passe, surtout en ce moment !

Beau boulot Hervé.



Soigne toi bien

C'est super Hervé, j'attends la suite avec impatience et je suis preneur pour l'achat d'un atlas Vosgien !
Une question, c'est où la station d'E.palustris près de chez moi ? j'ai beau chercher, je ne vois pas.

Didier88 a écrit:

C'est super Hervé, j'attends la suite avec impatience et je suis preneur pour l'achat d'un atlas Vosgien !
Une question, c'est où la station d'E.palustris près de chez moi ? j'ai beau chercher, je ne vois pas.

Pour l'atlas, il faudra attendre car il y a encore du boulot, et notamment de vérifications ! Et je compte sur toi , notamment pour ce site de palustris à Bouxières-aux-Bois dont l’observation date un peu (1998 ONF)... je t'enverrai la localisation précise

La suite...


La fin bientôt...

Merci Hervé pour ces documents,


HY

Tout aussi bien la suite.

Un grand bravo pour tes montages !

Sacré boulot et superbe présentation

Hervé

GL a écrit:

Gilles a écrit:

a la derniere reunion sfo RA on nous a dit avoir de gros doutes sur des especes comme O gresivaudanica //D parvimajalis //D alpestris// D psychrophila// D lapponica// D savogiensis//E helleborine minor/E lepto neglecta // g bournerasii et D ovalis a chacun de se faire une opinion

J'avoue que cette prise de position soudaine et impertinente de V Delahaye (cartographe de la Savoie) en pleine réunion SFO, m'a paru aussi judicieuse que téméraire !!!

V Delahaye ???    
Le cartographe de la Savoie s'appelle Thierry Delahaye  

Florence a écrit:

V Delahaye ???     Le cartographe de la Savoie s'appelle Thierry Delahaye  

Effectivement ça change tout !!

Et voici la fin de ce mini atlas !

Beau travail Hervé

Super. Vivement le PDF.....

Un bien beau travail Hervé et une bien belle présentation