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 Cephalanthera sp

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Florence

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MessageSujet: Cephalanthera sp   Mer 6 Déc 2017 - 22:57

Me revoilà sffler

Que pensez-vous de ces feuilles de céphalanthères ? (pied devant et pied derrière) Merci ! Very Happy

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Zinb

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 10:05

Rubra, en principe.
Et toi Florence, qu'en penses-tu ? Smile
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Florence

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 13:26

Zinb a écrit:
Rubra, en principe.
Et toi Florence, qu'en penses-tu ? Smile

Pas rubra sûr Very Happy
Certes, ce ne sont pas des feuilles de longifolia, mais ça ne fait pas non plus damasonium ??? scratch scratch Question
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Philippe
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 14:40

rubra pour moi aussi.
Fais un crop sur la tige : poils ou pas
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Zinb

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 15:19

Pourquoi "pas rubra sûr" ? Cela colle quand même bien avec ce qu'on voit sur la photo : flexuosité de la tige, forme des feuilles, taille des bractées... Du coup tu pensais à un hybride longifolia x damasonium ?
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 18:00

Faire un passage l'année prochaine un peu plus vite dans la saison et la réponse sera donnée.

Christophe
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jac 66

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 20:21

Et pourquoi pas un epipactis ?????
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Philippe
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 20:41

jac 66 a écrit:
Et pourquoi pas un epipactis ?????
C'est marrant j'y ai pensé... après coup...
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jac 66

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 20:47

Et repourquoi pas epipactis leptochila ?????
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Florence

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 21:44

Très tr-s intéressant tout ça  Twisted Evil  comme quoi...

Philippe a écrit:
rubra pour moi aussi.

Zinb a écrit:
Pourquoi "pas rubra sûr" ? Cela colle quand même bien avec ce qu'on voit sur la photo : flexuosité de la tige, forme des feuilles, taille des bractées... Du coup tu pensais à un hybride longifolia x damasonium ?

Christophe Boillat a écrit:
Faire un passage l'année prochaine un peu plus vite dans la saison et la réponse sera donnée.

jac 66 a écrit:
Et pourquoi pas un epipactis ?????

... parce que je les ai vues en fleurs Twisted Evil
Têtue moi ? sffler aie pas taper aie pas taper aie pas taper





Donc je reste sur ma 1ère idée Hybride damas X longi Very Happy
Les 2 parents étaient en fleur (si si en même temps Twisted Evil ) juste à coté
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 22:16

Bonsoir Florence.

Nous pourrions toujours les découvrir l'an prochain (je veux bien avoir le point).

Mais la demande de renseignement est un peu "limite"!

Tu aurais dû donner au moins la date (et alors pour C. rubra, c'était sans doute tôt), voire le cortège des autres orchidées présentes. Ou alors tu postais une devinette???

car sinon, et gentiment, nous restons ici sur un site d'aide à la détermination, ce que tu demandes d'ailleurs, alors autant aider ceux qui prennent le temps de répondre...

Et c'est vrai pour de nombreuses autres demandes qui peuvent lasser de répondre.

Bisous cependant.

Et si l'hybride est entériné: bravo et merci de le partager.

Olivier

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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Jeu 7 Déc 2017 - 22:36

jac 66 a écrit:
Et pourquoi pas un epipactis ?????

Je ne crois pas que ce soit Epipactis pour la simple raison c'est la position des fruits...

Epipactis => horizontal, voir tombant
Cephalanthera => vertical, dressé.

Tiré de : Flora végétativa / Ed : Rossolis

Christophe
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Zinb

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Ven 8 Déc 2017 - 10:31

Et oui alors c'était bien une devinette !
L'hypothèse que je trouvais la plus "probable" (une espèce relativement courante vs. un hybride très rare) au vu de la seule première photo (et de ses limites : absence de détails sur le rachis notamment) s'écroule quand on prend connaissance des fleurs.

Reste l'hypothèse "hybride longifolia x damasonium"...
Ou alors l'hypothèse damasonium pure, que tout le monde avait avancée en juin en voyant les photos avec les fleurs, mais que personne n'a proposée ici en ne voyant que l'appareil végétatif.
Florence nous a donc ici proposé un test intéressant, qui montre, encore une fois, les limites de l'exercice d'identification à partir de photos !
Personnellement, je n'ai jamais vu de damasonium avec des feuilles aussi allongées et des bractées aussi réduites (celles du bas sont en général très foliacées). Mais bon, cela fait peut-être partie de la variabilité de l'espèce ? Y a-t-il des choses à regarder plus précisément l'an prochain pour trancher la question ?
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pmb
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Ven 8 Déc 2017 - 17:44

Christophe Boillat a écrit:
jac 66 a écrit:
Et pourquoi pas un epipactis ?????

Je ne crois pas que ce soit Epipactis pour la simple raison c'est la position des fruits...

Epipactis => horizontal, voir tombant
Cephalanthera => vertical, dressé.

Tiré de : Flora végétativa / Ed : Rossolis

Christophe

+ 1 et c'est très net sur le terrain !
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Florence

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Ven 8 Déc 2017 - 21:22

Bonjour à tous !  Very Happy

Non ce n'est pas une devinette  Evil or Very Mad  
J'aimerais mettre un nom sur ces 2 céphalanthères  scratch  scratch
1er passage, je note 2 damasonium. En redescendant 30mn plus tard, je vois 2 longifolia  scratch  scratch

Pour Olivier Wink  (les détails allaient arriver, je voulais mettre le lien de mon post précédent, mais Alexandre l'a fait avant moi)
9 juin 2017, prospection en Chartreuse entre 1000 et 1300m d'altitude
Fuchsii, conopsea, bifolia, chlorantha, damasonium
Vers 1300m, je retrouve des longifolia fleuris (à 10m de mes 2 pieds)

En triant les photos des orchidées qui m'ont posé problème cette année, je suis tombée sur la photo ci-dessus et je me suis dit que ça ne faisait vraiment pas DAMASONIUM (et personne parmi vous ne l'a évoqué)

Rendez-vous en 2018  Very Happy
Olivier, je t'y emmène volontiers, ainsi que toute autre personne intéressée  Very Happy
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pmb
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Sam 9 Déc 2017 - 12:08

Florence a écrit:
Bonjour à tous !  Very Happy

Non ce n'est pas une devinette  Evil or Very Mad  
J'aimerais mettre un nom sur ces 2 céphalanthères  scratch  scratch
1er passage, je note 2 damasonium. En redescendant 30mn plus tard, je vois 2 longifolia  scratch  scratch

D'accord pour Cephalanthera x schulzei !
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Florence

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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   Dim 10 Déc 2017 - 15:06

pmb a écrit:
D'accord pour Cephalanthera x schulzei !

Merci Pierre-Michel cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Cephalanthera sp   

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