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le Jeu 5 Oct 2017 - 19:01
Comme chaque année depuis 2010, je fais un "petit" fichier pdf, avec toutes les photos de mes rencontres 2017.
Ça n'a pas de "prétention scientifique", c'est juste le compte rendu de mes balades effectuées entre mars et septembre, le plus souvent avec des amis du forum...
Même si c'est de plus en plus difficile, il y a chaque année des "nouveautés", des découvertes, des nouvelles stations. La conception de ce document me permet avant tout de me remémorer ces instants magiques !!
Si de surcroit, cela peut égayer les "longues soirées d'hiver" d'amis Ophrysiens... je le partage volontiers !

Voilà le lien pour le télécharger :  http://dl.free.fr/kIYuiFQG6

NB : Le fichier restera en ligne tant qu'il y aura au moins un téléchargement sur une période de 30 jours... donc si Jean François veut le mettre dans un coin de la bibliothèque un peu plus pérenne...

Bonne lecture et à bientôt (dans 5 mois ! Rolling Eyes ) sur le terrain !!!


Dernière édition par GL le Ven 6 Oct 2017 - 9:32, édité 1 fois

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le Jeu 5 Oct 2017 - 19:17
Merci Gil.
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le Jeu 5 Oct 2017 - 19:56
bravo bravo bravo   Guy

de bons souvenirs. ça va etre dur de  faire mieux en 2018 Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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le Jeu 5 Oct 2017 - 21:46
Ce n'est pas encore lu, mais c'est déjà au chaud!

bravo et merci pour ce fastidieux travail,

Olivier



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le Jeu 5 Oct 2017 - 21:52
Je vais télécharger ça avec délice et me remémorer quelques bons souvenirs... sunny

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le Jeu 5 Oct 2017 - 23:19
Ok Guy je m'en occupe tant que je suis encore en état de marche lol!

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le Ven 6 Oct 2017 - 7:14
Il me faudra attendre le retour à la maison et une meilleure connexion pour enregistrer ce fichier qui, à n'en pas douter fera mon bonheur bounce merci Guy !
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le Ven 6 Oct 2017 - 10:02
Beau boulot comme d'hab !!! bravo

(pour ma part il faudra que j'attende le 31 décembre pour arrêter mon compteur de sorties 2017 !!!)

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le Ven 6 Oct 2017 - 17:34
Téléchargement en cours merci

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le Ven 6 Oct 2017 - 18:07
Magnifique travail Guy, comme chaque année drunken drunken et que de raretés Shocked
Malgré leurs origines douteuses, je suis bluffé par une telle diversité d'hybrides de ciliata, ils sont superbes drunken
Un grand coup de Mes Balades 2017... 1358443823 pour ce formidable CR !

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le Ven 6 Oct 2017 - 18:57
ttdu67 a écrit:Malgré leurs origines douteuses...

- Oui, vous regardez votre "hybride" et vous dîtes bizarre,bizarre. Alors je croyais que ...
- Moi, j'ai dit bizarre, bizarre, comme c'est étrange ! Pourquoi aurais je dit bizarre, bizarre ?
- Je vous assure mon cher cousin, que vous avez dit bizarre, bizarre.
- Moi, j'ai dit bizarre,  comme c'est bizarre !

Louis Jouvet

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le Ven 6 Oct 2017 - 20:12
Super Guy, comme d'hab ! Et quel boulot... Alors merci merci merci merci merci

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le Ven 6 Oct 2017 - 20:51
Comme les amis, on met ça au chaud pour le lire tranquillement quand on aura un peu plus de temps.  study
Un grand merci Guy pour cette compilation. merci
GL
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le Sam 7 Oct 2017 - 10:36
Pour ce qui est des origines douteuses de certains hybrides... je l'ai évoquée quand c'était le cas : hybrides de la clappe (enfin... ceux qui restent !!) hybrides d'Ollioules... probablement ceux de Leucate !!
Pour les autres, rien n'est tranché, mais ici (StGenis) ou là (Aveyron par exemple), cela ne semble pas le cas... c'est pour cela que la notion de pollinisateur (exclusif) me semble plutôt de l'enfumage : j'aurais tendance à penser que ce sont les insectes qui sont à un endroit donné à un instant t qui décident ! Après, que chacun se "spécialise" suivant "ses goûts et ses couleurs", ok !(je parle des insectes!)

Second point : même si une origine humaine peut être évoquée de façon certaine, et visiblement cela n'offusquait personne dans les années 90 (à la Clappe), on peut souvent constater leur aspect spectaculairement beau. De plus, il est intéressant (pour moi !) de résoudre l'énigme qui est proposée...
Certains, visiblement très nombreux (quand on voit la part consacrée aux orchidées de culture dans l'orchidophile), apprécient simplement la beauté de plantes certainement issues de croisement multiples faits par l'homme... il n'y a pas d "honte à ça" !!
Moi je me contente de photographier, ce que je (nous!) vois (voyons) en me (nous) baladant, sans rentrer dans de considérations philosophiques et j'apprécie le tout à sa juste valeur : le plaisir de photographier, le plaisir de se balader dans la nature, le plaisir d'être avec des amis !!

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le Sam 7 Oct 2017 - 13:08
bravo

Fantastique, Guy !!!!!!
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le Sam 7 Oct 2017 - 13:42
GL a écrit:Pour ce qui est des origines douteuses de certains hybrides... je l'ai évoquée quand c'était le cas : hybrides de la clappe (enfin... ceux qui restent !!) hybrides d'Ollioules... probablement ceux de Leucate !!
Pour les autres, rien n'est tranché, mais ici (StGenis) ou là (Aveyron par exemple), cela ne semble pas le cas... c'est pour cela que la notion de pollinisateur (exclusif) me semble plutôt de l'enfumage : j'aurais tendance à penser que ce sont les insectes qui sont à un endroit donné à un instant t qui décident ! Après, que chacun se "spécialise" suivant "ses goûts et ses couleurs", ok !(je parle des insectes!)

Second point : même si une origine humaine peut être évoquée de façon certaine, et visiblement cela n'offusquait personne dans les années 90 (à la Clappe), on peut souvent constater leur aspect spectaculairement beau. De plus, il est intéressant (pour moi !) de résoudre l'énigme qui est proposée...
Certains, visiblement très nombreux (quand on voit la part consacrée aux orchidées de culture dans l'orchidophile), apprécient simplement la beauté de plantes certainement issues de croisement multiples faits par l'homme... il n'y a pas d "honte à ça" !!
Moi je me contente de photographier, ce que je (nous!) vois (voyons) en me (nous) baladant, sans rentrer dans de considérations philosophiques et j'apprécie le tout à sa juste valeur : le plaisir de photographier, le plaisir de se balader dans la nature, le plaisir d'être avec des amis !!

Entièrement d'accord avec Guy!
Homo sapiens est un pollinisateur naturel...... ou pas! on pourra se poser la question à l'infini...sans jamais avoir de réponse .... alors admirons les plantes..le reste n'a qu'un intérêt très limité!

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le Sam 7 Oct 2017 - 15:25
j'ai mis le CR de Guy en lien permanent ICI

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le Sam 7 Oct 2017 - 17:03
C'est dans la boite
Merci pour cette longue balade.
Que de souvenirs.
Chaque jour nous rappelle les amis  cheers , le soleil  sunny , la pluie  Sad et de belles plantes bravo .
Merci Catherine pour le soutient indéfectible à ton homme qui nous gâte tous les ans  bounce  bounce  bounce .
Un bel automne à vous deux. Very Happy

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le Sam 7 Oct 2017 - 17:10
Excellent cru !!!! je n'ose imaginer le temps et l'énergie nécessaires à l'élaboration d'un document d'une telle qualité.
Merci encore et surtout pour les sorties inoubliables que nous avons partagé en cette année 2017.
Pas de doutes qu'il sera difficile de faire mieux en 2018, mais on va s'y atteler dès février je suis sur sunny sunny
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le Sam 7 Oct 2017 - 17:25
GL a écrit:Pour les autres, rien n'est tranché, mais ici (StGenis) ou là (Aveyron par exemple), cela ne semble pas le cas... c'est pour cela que la notion de pollinisateur (exclusif) me semble plutôt de l'enfumage

Avez-vous cher GL quelques articles de type "enfumage" à nous faire lire ?

Ci-après un lien sur quelques travaux

http://www.systbot.uzh.ch/de/Personen/ProfessorenundDozenten/PhilippSchlueter.html

GL a écrit:Certains, visiblement très nombreux (quand on voit la part consacrée aux orchidées de culture dans l'orchidophile), apprécient simplement la beauté de plantes certainement issues de croisement multiples faits par l'homme... il n'y a pas d "honte à ça" !!

Il faut tout de même faire attention dans la nature car si quantité d'hybrides sont fabriqué dans des biotopes, ils fausseront totalement les études que l'on pourra faire à l'avenir.

Il ne faut pas oublier que quantité d'hybrides ont été fabriqués par l'homme, certaines personnes osent le dire après quelques années mais d'autres le renient et mentent éperdument ce que je ne peux pas accepter alors que l'on sait que son petit copain pollinise à tour de bras.

Ph. Schluter ne dit pas, par exemple, que les insectes ne se trompe jamais il y a toujours un petit pourcentage (faible pourcentage selon une première étude, mais il faudrait refaire l'étude pour confirmation et faire d'autre études sur d'autres groupe d'Ophrys). Ce qu'il ne faudrait certainement également pas oublier c'est le fait que d'autres insectes peuvent également polliniser les Ophrys sans être comme le disent certains Allemands: Un Ophrys => un insecte (une visite occasionnel d'un insecte sur un Ophrys est possible avec ou sans pollinisation).

Il y a certainement un juste milieu, les insectes peuvent se tromper mais les hommes pollinisent également. Arrêtons de dire que trois type d'hybrides avec Op.ciliata sur 2m2 se sont des hybrides naturels sans l'action de l'homme...

Excusez mon style direct, mes propos ne sont pas contre GL qui aime à nous monter ses découvertes annuelles, plutôt des expériences personnelles...
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le Sam 7 Oct 2017 - 22:29
Enregistré, lu et mis en mémoire.

bravo Guy et merci encore.

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le Sam 7 Oct 2017 - 23:36
merci Guy pour ce remarquable document. Quel travail Mes Balades 2017... 1358443823
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le Dim 8 Oct 2017 - 12:50
Bifolia a écrit:Ci-après un lien sur quelques travaux...
Vincent, des entomologistes ont des avis complètement différents (pour le nom, JF pourrait te répondre)... donc un seul son de cloche ne suffira pas à me convaincre du contraire de ce que je constate depuis quelques années...

Bifolia a écrit:Il faut tout de même faire attention dans la nature car si quantité d'hybrides sont fabriqué dans des biotopes, ils fausseront totalement les études que l'on pourra faire à l'avenir.
Si quand on "fait une étude" on n'est pas capable d'avoir une lecture critique de sa propre étude, prendre du recul et tenir compte des aberrations (écart type de la loi de Gauss qui s'applique totalement au Règne vivant)... il vaut mieux s'abstenir...

Bifolia a écrit:Arrêtons de dire que trois type d'hybrides avec Op.ciliata sur 2m2 se sont des hybrides naturels sans l'action de l'homme...
Je n'ai jamais prétendu cela... mais j'en reviens à l'affirmation suivante :
GL a écrit:Moi je me contente de photographier, ce que je (nous!) vois (voyons) en me (nous) baladant, sans rentrer dans de considérations philosophiques et j'apprécie le tout à sa juste valeur : le plaisir de photographier, le plaisir de se balader dans la nature, le plaisir d'être avec des amis !!

Bifolia a écrit:Excusez mon style direct, mes propos ne sont pas contre GL qui aime à nous monter ses découvertes annuelles, plutôt des expériences personnelles...
Je ne fais réellement aucune expérience  scratch , mais sans la moindre prétention, je suis heureux que mon Expérience augmente d'année en année  cheers
Au final, Vincent, il me semble que nous partageons beaucoup plus de choses qu'il n'y parait... l (au moins ce que j'ai écrit au dessus !) Peut être ton goût du partage (vs. secret) est il un peu moindre... ! Wink

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le Dim 8 Oct 2017 - 22:49
GL a écrit:Si quand on "fait une étude" on n'est pas capable d'avoir une lecture critique de sa propre étude, prendre du recul et tenir compte des aberrations (écart type de la loi de Gauss qui s'applique totalement au Règne vivant)... il vaut mieux s'abstenir...

Oui, traitement des aberrants si nécessaire...

GL a écrit:
Bifolia a écrit:Arrêtons de dire que trois type d'hybrides avec Op.ciliata sur 2m2 se sont des hybrides naturels sans l'action de l'homme...
Je n'ai jamais prétendu cela...

Encore une fois, aucun reproche envers vous, simplement un exemple d'échanges vécus avec des orchidophiles...

GL a écrit:Peut être ton goût du partage (vs. secret) est il un peu moindre...  ! Wink

Si pour vous le partage c'est se retrouver à 40 personnes dans un biotope, vous avez raison => Pas trop de mon goût...
Idem de faire 2'000km en voiture pour aller avec un Ophrysien faire des photos d'un hybride... => Temps (pas encore à la retraite), frais de voiture affraid  affraid  affraid
Mais pour d'autres partages, via MP pour des échanges de coins à orchidées sur ce forum par exemple, je ne pense pas être trop à la traîne... (je fais tout de même attention avec qui...)
Secrets, je ne vois pas trop... (Cimetière corse, Op.ciliata de Bonifacio (Annie)...)
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le Lun 9 Oct 2017 - 20:29
Merci Guy, je vais me délecter avec cette lecture cheers

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Eric DETREZ

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