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 Comparaison illustrée J.-B. Barla et...

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Christophe Boillat
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MessageSujet: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Lun 7 Aoû 2017 - 17:37

Domichel de Mirpoix nous a fait découvrir il y a quelques semaines le magnifique ouvrage de J.-B. Barla : http://ophrys.bbactif.com/t20481-orchidees-de-nice-et-j-b-barla-1868

A mon retour de vacances je me suis plongé dans cette ouvrage, lecture et admiration des planches. Une planche m'a particulièrement interpelé, il s'agit de la N° 13 ci-dessous; plus spécialement les figures 1 à 15.



En observant plus attentivement les figures 1 et 2, je trouve une similitude avec de mes photos faites cette été dans le canton des Grisons. Mes photos ci-dessous illustrent l'hybride G. odoratissima x G. rhellicani. Le labelle est en position plutôt "verticale-haute"; et les figures en question de Barla me donnent l'impression d'être en face de l'hybride. Par contre la figure 11, pour moi, nous illustre parfaitement bien G. odoratissima.







D'autre part les figures N° 4 et 14 chez Barla nous montre une fleur de profil où l'on voit distinctement la longueur de l'éperon. A la figure 4 l'éperon est plus court que celui de la figure 14. Figure 4 => hybride et figure 14 => G. odoratissima.

Sans enlever aucunement les qualités des illustrations et les qualités descriptives de Barla, cela m'interroge pour mieux comprendre :

A) Barla dans la description qu'il fait de G. odoratissima (p.25) stipule : "Cette espèce m'a été communiquée par M. Canut qui l'a récoltée ..." Y aurait-il eu confusion entre l'espèce G. odoratissima et l'hybride G. odoratissima x G. rhellicani ?

B) Est-ce que dans les lieux mentionnée par Barla : "...environs de Clans, à St-Grat, dans la vallée de la Gordolasque et dans les environs de St-Etienne-des-monts." trouvons-nous encore du G. odoratissima ? et dans les endroits proches de ces lieux du G. rhellicani ou G. corneliana ?

A la question "A", il nous est certainement très difficile d'y répondre avec précision. Par contre en "B" cela peut ouvrir quelques perspectives... Peut-être les locaux des Alpes-Maritimes pourront éclairer ma lanterne. Merci déjà à eux.

Christophe

PS : Encore un grand merci à Domichel de nous avoir fait découvrir ou redécouvrir J.-B. Barla.
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pmb
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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Mar 8 Aoû 2017 - 9:34

Selon Silene, G. odoratissima trouvé à :
- St-Etienne-de-Tinée en 2015 (nouveau nom de St-Etienne des-Monts)
- Clans en 2013
- Belvédère en 1960 (St-Grat, par Louis Poirion). Je me suis souvent baladé dans ce dernier coin dans les années 80 / 90 (avec l'ancien cartographe SFO qui était guide du Parc du Mercantour dans la Gordolasque) mais je ne l'y ai jamais vu. A rechercher ?
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Mar 8 Aoû 2017 - 12:31

Je partage l'analyse de Christophe...

Olivier
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Mar 8 Aoû 2017 - 14:16

pmb a écrit:
Selon Silene, G. odoratissima trouvé à :
- St-Etienne-de-Tinée en 2015 (nouveau nom de St-Etienne des-Monts)
- Clans en 2013
- Belvédère en 1960 (St-Grat, par Louis Poirion). Je me suis souvent baladé dans ce dernier coin dans les années 80 / 90 (avec l'ancien cartographe SFO qui était guide du Parc du Mercantour dans la Gordolasque) mais je ne l'y ai jamais vu. A rechercher ?

Donc espèce rare comme le souligne Barla, mais y a-t-il à proximité rhellicani ou corneliana ?

Merci pour vos réponses.

Christophe
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GL
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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Mer 9 Aoû 2017 - 16:44

Je partage aussi complètement l'avis et les interrogations de Christophe et Olivier !!

Il est quand même sidérant de penser que nos grands anciens décrivaient des plantes qui leur étaient envoyés par d'autres, sans sembler douter de la représentativité de ladite plante... Bien sûr il y a deux cents ans on ne voyageait ni (encore moins) on ne photographiait...
Tout ceci explique les hybrides invraisemblables et les lusus élevés à un rang anormal !!

Pierre Michel, toi qui es cartographe PACA (ou par l'intermédiaire de Mikael Busi) as tu des pointages de nigritelles dans les mêmes secteurs ??? Ça serait logique à la vue de cette planche très judicieusement "épluchée" par Christophe ( bravo )
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   Mer 9 Aoû 2017 - 22:21

Dans le texte, à la page 25, dans les synonymes il est noté " Gymnadenia suavolens" scratch scratch scratch

"suavolens", c'est plutôt l'hybride entre G.conopsea et N.rhellicani anciennement nigra.

C'est peut-être cela qui est dessiné...

Bifolia
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MessageSujet: Re: Comparaison illustrée J.-B. Barla et...   

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Comparaison illustrée J.-B. Barla et...
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