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 Ophrys espagnole

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doug



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MessageSujet: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 21:28

Bonsoir,

En triant un peu mes photos, je suis retourné sur les taxons qui me posaient problème. Pour celui là, je pencherai pour Ophrys caesiella (précocité de floraison, labelle en "peau de léopard" et bases latérales boursouflées autour d'une gorge creusée en V) qu'en pensez-vous ?











Merci d'avance pour vos différentes remarques Wink
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doug



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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 21:37

ma première réflexion venait s'appuyer sur le livre de M. Martin, M. Vela et M. Ouni, "les Orchidées de Tunisie".
Mais après recherche sur le dernier livre de M. Delforge, il semblerai que se pourrait être Ophrys subfusca !!

A votre avis ?
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Antoni

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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 21:43

Ophrys espagnole? Quelle est la région? Si vous avez photographié en Catalogne pourrait être Ophrys bilunulata

Antoni
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bentiquouille
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 21:44

Antoni a écrit:
Ophrys espagnole? Quelle est la région? Si vous avez photographié en Catalogne pourrait être Ophrys bilunulata

Antoni

+1
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doug



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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 22:13

Oups désolé, comme mon premier message avait échoué, je l'ai réécris et est oublier de mentionné d'où cela venais Embarassed
Photo prise à Coin (Andalousie), le 05.03.15
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Antoni

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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 22:20

Oui, il est également présent dans la province de Málaga

Antoni
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doug



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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 22:23

Pour bilunulata, pour ce que je connais du Var, le labelle serait plus plan, les lobes latéraux moins rabattus et un décors labellaire moins léopard. Mais je peu me tromper ....

Voici une photo de bilunulata prise lors de ce voyage pour comparaison. Prise le 13.05.15 Au Refugio de juanar (désolé pour mon espagnole ...)

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Antoni

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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 22:29

J'ai trouvé des plantes similaires àl'Escala et Rivesaltes. Et nous les considérons bilunulata/marmorata Rolling Eyes

Antoni
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doug



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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 22:31

Ok alors va pour bilunulata !!! Merci à vous deux Very Happy
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 30 Juil 2017 - 23:13

Avant de livrer un éventuel avis:
plante isolée ou bonne population?

Olvier
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Lun 31 Juil 2017 - 6:58

Si tu es sur les fesses du bouc tu peux demander l'avis d'Erol, il passe régulièrement sur "Orchidées de France et d'Europe"
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doug



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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Lun 31 Juil 2017 - 7:12

Comme le fait remarquer Olivier, j'ai oublié de préciser qu'il y avait une petite population sur cette station. D'ailleurs les photos présentent trois pieds différents.
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lisa
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Lun 31 Juil 2017 - 8:34

Antoni a écrit:
J'ai trouvé des plantes similaires àl'Escala et Rivesaltes. Et nous les considérons bilunulata/marmorata Rolling Eyes
Antoni
D'accord avec Antoni. Dans le florilège Ophrys, tu trouveras quelques exemples de la variabilité de bilunulata/marmorata. On y voit aussi des labelles "léopard".
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Cosetano

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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Jeu 23 Nov 2017 - 21:55

Je suis d' accord avec O. bilunulata. A l' Espagne encore il n'est pas considéré, au moment O. marmorata.
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Ven 24 Nov 2017 - 7:16

Cosetano a écrit:
Je suis d' accord avec O. bilunulata. A l' Espagne encore il n'est pas considéré, au moment O. marmorata.
Ici nous considérons que bilunulata est un synonyme junior de marmorata.
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Dim 26 Nov 2017 - 16:48

Et pourtant, en aveugle (sans connaître le site, finalement pas si loin de la Tunisie, voire de la Sicile), j'aurais bien opté pour O. caesiella (plutôt que marmorata ou bilunulata).
Mais nous sommes là, comme souvent, et presque toujours, avec des taxons variétés ou sous-espèces...

Olivier
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pmb
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MessageSujet: Re: Ophrys espagnole    Lun 27 Nov 2017 - 9:45

On dirait presque un mâtiné de lupercalis et de bilunulata ...

(lupercalis / forestieri pour la forme en cupule et l'ornementation, bilunulata pour la marge jaune et la forme des sinus)
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