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 Ophrys massiliensis

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Philippe
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MessageSujet: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyLun 11 Déc 2006 - 18:10

L'automne a été particulièrement chaud, aura-t-on cette année 0phrys massiliensis pour Noël dans le secteur de Nice (Parc du Vinaigrier) ou au col d'Ezze ?
Qui sera le (ou la) premier(e) à en voir... pas moi en tout cas.... suis trop loin Sad Sad
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 13 Déc 2006 - 16:57

Je ne croyais pas si bien dire lundi !!!

Francis Maggi a écrit sur apifera.fr
Citation :
aujourd'hui sur le Vinaigrier ( colline niçoise) 14 pieds d'Ophrys massiliensis fleuris dont 3 déjà à leur deuxième fleur
et de nombreux sujets en boutons
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 13 Déc 2006 - 22:39

Je n'ai jamais entendu parler de cette orchidée et je n'ai pas la moindre idée d'à quoi elle ressemble ?

Peux-tu nous en dire plus ?

D'après ce que je comprends, son caractère exceptionnel tiendrait à sa période de floraison ??
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 13 Déc 2006 - 22:44

Ah ouuiiii, ça y est, je viens de voir le fil qui lui est consacrée sur Apifera... Smile
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyJeu 14 Déc 2006 - 7:27

C'est une espèce décrite des Calanques de Marseille il y a 5/6 ans.
En gros c'est une sphegodes hative avec le gynostème dont l'angle est plus fermé.

Celle-ci a été prise l'an passé à Ezze, il reste un doute sur son identificatuion en raison de sa floraison très tardive, c'était en avril, mais l'année était aussi tardive et c'était la dernière fleur.

Ophrys massiliensis Omassilienis_Eze

Ophrys massiliensis Omassilienis_Eze2
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyDim 7 Jan 2007 - 16:52

Bonjour à tous,
si certains sont intéressés par des clichés d'O. massiliensis, plusieurs sont disponibles sur mon blog :
http://franz90.blog4ever.com/blog/lesphotos-13739-8556.html
Cordialement,
François THIERY
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyJeu 11 Jan 2007 - 14:41

Merci Philippe et François pour vos précisons Wink
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OlivierGallien

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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptySam 13 Jan 2007 - 14:18

Bonjour,

voici un autre cliché que je pense être un O. massiliensis (Carnas 02/04/06) si j'en crois la description de l'OFBL 2: marge jaune, macule bordée de blanc, champ basal rouge brique, appendice absent. En revanche il est assez dificile de voir l'angle du gynostème.

Olivier

Ophrys massiliensis 2006-013
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptySam 13 Jan 2007 - 14:46

à mon avis c'est une bonne pioche, sans doute meilleure que la mienne.
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptySam 13 Jan 2007 - 15:29

Pour moi, l'ophrys d'Olivier est plutot Aranifera.
Champ Basal orangé, etc ...
d'ailleurs on le voit bien sur les clichés précédents, le champ basal est pas du tout le même.
il reste aussi la taille comme critère, mais sur une photo qui ne compare pas, c'est difficile de dire, malgré que la forme de son orchidée me semble plus allongé que les massiliensis. (c'est un peu rond les massiliensis en général)
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptySam 13 Jan 2007 - 17:25

aranifera/sphegodes est certainement absent de cette zone.

Voici une autre massiliensis prise à Ezze par un ami. C'est bien la même et plus ça va plus je me dis que je me suis planté sur celle que j'ai vue à Ezze, il ne s'agit sans doute ques d'une arachnitiformis un peu bizarre.

Ophrys massiliensis Oaraneola_Blanc
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OlivierGallien

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MessageSujet: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyDim 14 Jan 2007 - 18:25

Bonjour,

motivé par cette discussion sur l'O. massiliensis, je suis parti tôt ce matin pour tenter ma chance au nord de Montpellier. Sur les deux stations qu'on m'avait indiqué l'année dernière seul celle près de Sauteyrargues m'a permis de voir 2 pieds.

La date d'observation me pousse à dire que c'est du massiliensis ainsi que la macule bordée de blanc et la marge jaune du pied n°2. En revanche le bec du gynostème du pied n°1 est relativement long et les labels des deux pieds sont allongés comme l'a fait remarqué M@kros. Encore un casse tête du type aranifera!

Olivier

pied n°1
Ophrys massiliensis 2007-010
Ophrys massiliensis 2007-011

pied n°2
Ophrys massiliensis 2007-012
Ophrys massiliensis 2007-013
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptySam 20 Jan 2007 - 8:38

pour moi c'est bien massiliensis, je ne vois pas ce qui pourrait autant y ressembler à cette période.
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyDim 21 Jan 2007 - 19:43

Philippe a écrit:
pour moi c'est bien massiliensis, je ne vois pas ce qui pourrait autant y ressembler à cette période.
O.marzuola / arachnitiformis. qui d'ailleurs peuvent être précoce aussi.
Il a bien vu lupercalis le 20 janvier cette année à la Clape, ce qui est excessivement tot. d'ailleurs, une photo montre 2 pieds en fleur (avec 2 fleurs) ce qui indique une date encore inférieure.
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyDim 21 Jan 2007 - 20:52

ça ne ressemble pas du tout à arachnitiformis qui est quand même plus tardif.
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MessageSujet: Ophrys massilienssis 27 janvier   Ophrys massiliensis EmptyMar 30 Jan 2007 - 9:04

Ophrys massiliensis Pict0111
bon, voici comme promis des photos d'O.massilienssis prise le 27 janvier à En-Vau (entre Cassis et Marseille)...en espérant que ça marche
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MessageSujet: ça y est voilà l'Ophrys   Ophrys massiliensis EmptyMar 30 Jan 2007 - 9:11

Ophrys massiliensis Pict0112
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MessageSujet: un autre pied...   Ophrys massiliensis EmptyMar 30 Jan 2007 - 9:32

celle-ci possède un labelle plus allongé...
Ophrys massiliensis Pict0113
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MessageSujet: drôle de forme ...   Ophrys massiliensis EmptyMar 30 Jan 2007 - 10:20

cette fleur là à les pollinies particulièrement apparent...
Ophrys massiliensis Pict0114
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMar 30 Jan 2007 - 16:06

Bien joli tout ça
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyDim 4 Mar 2007 - 11:36

Philippe a écrit:
pour moi c'est bien massiliensis, je ne vois pas ce qui pourrait autant y ressembler à cette période.

pour moi, c'est bien un massiliensis. La différence au niveau de l'angle du gymnostème est vraiment nette entre massiliensis et marzuola.
en plus on voit nettement le champs basal clair et les pseudo yeux verts que j'ai rarement vu sur des marzuola du coin de Montpellier en 5 ans sur place.
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Vincent
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 10 Oct 2007 - 16:39

Je viens de lire ce sujet et du coup j'ai repensé a ces taxons que j'ai
rencontré fin fevrier, tout debut mars 2007. Je pensais a cette epoque
avoir a faire a des araneola, mais je leur trouve qqs similitudes avec
vos photos... qu'en pensez vous ??



Ophrys massiliensis O_aran10



Ophrys massiliensis O_aran11



Ophrys massiliensis O_aran11
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 10 Oct 2007 - 16:43

photos faites à quel endroit (environ... évidemment, on ne demande pas le point GPS... )
vu l'angle du gynostème je serais aussi assez pro-massiliensis (mais vu que je m'obstine à ne pas voir cette espèce............... )
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 10 Oct 2007 - 18:04

Philippe a écrit:
photos faites à quel endroit (environ... évidemment, on ne demande pas le point GPS... )
vu l'angle du gynostème je serais aussi assez pro-massiliensis (mais vu que je m'obstine à ne pas voir cette espèce............... )
Cela ressemble également beaucoup à Ophrys aranifera (ex-futur sphegodes). Si j'ai bien compris, massiliensis en est une forme méditerranéenne. Donc, qui a vu l'une, a vu l'autre...
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MessageSujet: Re: Ophrys massiliensis   Ophrys massiliensis EmptyMer 10 Oct 2007 - 18:09

Berni.Scarosi a écrit:
Cela ressemble également beaucoup à Ophrys aranifera (ex-futur sphegodes)..


non, c'est sphegodes qui est ex aranifera...
sphegodes est valide, aranifera n'est qu'un synonyme junior....


effectivement ça se ressemble beaucoup sauf que massiliensis est quand même nettement plus hâtif (mais aussi plus au sud)
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