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 Détermination Ophrys araneola

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lecoujou

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MessageSujet: Détermination Ophrys araneola   Mar 21 Mar 2017 - 20:54

Bonjour,

Voici quelques photos d'Ophrys prises le 24/04/2013 du côté de Châtel-Guyon (Puy-de-Dôme). Est-ce bien Ophrys araneola ?
Merci d'avance de votre aide.



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jringenbachfr

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mar 21 Mar 2017 - 21:08

Je dirais oui.
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mar 21 Mar 2017 - 23:28

En fait c'est de 2013... et de fin avril( donc pas de nos jours actuels).

C'est donc plus compliqué: la taille du labelle n'est certes pas indiquée, et parfois le champ basal est clair.

Mais le labelle avec une certaine marge jaune m'incite plutôt aussi à dénoncer O. araneola.

Olivier



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marchand olivier

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 7:05

Comme Olivier, sans la taille du labelle difficile de se prononcer cependant pour moi l'état de la floraison (début ou milieu de floraison) et la date fin avril je penche plus pour aranifera.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 7:19

Même avis que mes camarades même si à première vue j'avais pensé plutôt à aranifera : champ basal orangé, pseudo sur yeux verts, gibbosités prononcées

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Hervé Parmentelat
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 8:05

de ce que l'on voit : proportions labelle/périanthe = litigiosa/araneola
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 9:07

Philippe a écrit:
de ce que l'on voit : proportions labelle/périanthe = litigiosa/araneola
Pour les images 1 et 2 ça ne me partait pas si évident que ça, pour la 3 je te rejoins

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Hervé Parmentelat
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gratien

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 9:58

Il n'y a absolument rien d'araneola dans ces photos. Il s'agit tout simplement d' O. sphegodes. Il ne faut se focaliser sur une marge jaune qui n'est pas le seul critère. Regardez aussi les gros yeux verts et les gibbosités, ça enlève toute équivoque.
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jft2607
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 10:17

Comme Jp j'en aurais fait des aranifera
Qd on voit araneola en plus on a l'impression d'une tige épaisse par rapport à la fleur

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Jean-François
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 10:30

Bon, je ne dis plus rien Very Happy


si quand même : en re-regardant les photos on voit que la floraison n'est pas trop avancée pour une fin avril alors OK pour aranifera.
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Oliv

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 10:52

Je dirais O. sphegodes, pour laquelle il n'est pas rare de retrouver cette marge jaune autour du labelle.
Il n'y a que la 3ème photo qui me laisse un peu perplexe...
Sinon on retrouve bien les caractères morphologiques de sphegodes : champ basale orangé, pseudo yeux verts, gibbosités bien présentes.
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 13:42

D'emblée pour moi aranifera, bien semblables aux miennes.

Il y a qq années j'hésitais souvent car, à part la taille du la belle, il y avait de fortes similitudes avec araneola qui arrive toujours après ici. Rolling Eyes
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 14:16

araneola après aranifera ?????
Ca doit être du virescens alors.
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 14:26

Attends Philippe ya en moyenne 10 jours d'écart.Wink

Pas vraiment semblables aux virescens du Sud.
Déjà que ce verdissant ne me convainc pas... sffler
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 19:20

Chez nous c'est plus d'un mois d'écart (sauf cas particulier) , et avec litigiosa largement en 1er.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 19:29

Philippe a écrit:
Chez nous c'est plus d'un mois d'écart (sauf cas particulier) , et avec litigiosa largement en 1er.
Pareil ici, araneola puis aranifera au moins 3 semaines après

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Hervé Parmentelat
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys araneola   Mer 22 Mar 2017 - 23:23

Je trouve étrange que sur la hampe avec 5 fleuron , le plus ancien soit toujours impécable.
Pour les araneola ( en Essone tout au moins ), ils "fanent" plus vite que leurs ombres .
Je pense  à O.aranifera. scratch
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