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 Serapias Corse

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Davidduf

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MessageSujet: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 10:06

Avec ce temps hivernal, je me replonge dans mes photos pour rêver du soleil. J'ai ce Serapias photographié fin avril en Corse (dans la réserve des Tre Padule de Suartone) qui me semblait intermédiaire et j'en aurais bien fait un hybride. J'y aurais bien vu du lingua avec du cordigera. Qu'en pensez vous ?





Serapias lingua et cordigera étaient bien présents sur place.



Merci d'avance pour vos commentaires...
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quenting

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 11:13

S. vomeracea ? (je ne sais pas si il est présent en Corse)
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 11:52

S. vomeracea est présent en Corse.
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Philippe
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 12:45

Plutôt un hybride pour moi. Vomeracea a une pilosité plus marquée sur le labelle.
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 13:32

Merci Philippe. Malheureusement, tes photos d'hybrides de Serapias pour la comparaison ont disparu du florilège...
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jft2607
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 13:39

Davidduf a écrit:
Merci Philippe. Malheureusement, tes photos d'hybrides de Serapias pour la comparaison ont disparu du florilège...

non les hybrides sont ds la rubrique hybrides!!!! pas ds les florilèges! sur que ta photo n'est pas du vomeracea c'est bien un hybride

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Jean-François
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 13:45

Oui, j'avais bien été voir dans la section des hybrides. C'est bizarre, tout à l'heure, les photos de Philippe ne s'affichaient pas et maintenant ça marche scratch scratch scratch Ce n'est pas la première fois que j'ai le cas. Tant mieux si elles sont toujours visibles...

jft2607 a écrit:

sur que ta photo n'est pas du vomeracea c'est bien un hybride

Des suggestions pour les parents ? Wink
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quenting

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 15:30

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jft2607
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 16:09

Davidduf a écrit:
Oui, j'avais bien été voir dans la section des hybrides. C'est bizarre, tout à l'heure, les photos de Philippe ne s'affichaient pas et maintenant ça marche scratch scratch scratch Ce n'est pas la première fois que j'ai le cas. Tant mieux si elles sont toujours visibles...

jft2607 a écrit:

sur que ta photo n'est pas du vomeracea c'est bien un hybride

Des suggestions pour les parents ? Wink

lingua vu ce que l'on aperçoit de la callosite et vomeracea m'irait bien même si la pilosité blanche est un peu clairsemée!!!! mais ton idée n'est pas à exclure!

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Jean-François
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Philippe
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 18:25

Davidduf a écrit:
Oui, j'avais bien été voir dans la section des hybrides. C'est bizarre, tout à l'heure, les photos de Philippe ne s'affichaient pas et maintenant ça marche scratch scratch scratch Ce n'est pas la première fois que j'ai le cas. Tant mieux si elles sont toujours visibles...
j'ai vu le problème et j'ai réactivé les liens sur tous les hybrides.
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Philippe
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 18:29

PS : le labelle bien étalé t la couleur qui semble très sombre (mais faut se méfier des photos) me laissent toujours envisager cordigera comme un des parents.Je vais regarder si j'ai d'autre photos de cet hybride.

edit : ben non !
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 19:33

Pour moi aussi, avec sa largeur, plutôt lingua x cordigera...

Olivier
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 8 Fév 2017 - 20:55

merci Philipe, Jean-François, Quenting et Olivier pour vos avis.
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pmb
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Jeu 9 Fév 2017 - 14:27

Voir si le bas de la tige est piqueté pour valider cordigera (un peu clair à mon goût ...)
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Jeu 9 Fév 2017 - 20:15

Merci Pierre-Michel, il me semblait bien qu'il devait y avoir une histoire de coloration rouge sur la tige. Je n'ai malheureusement pas de photos où l'on voit la base de la tige clairement...
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Ven 10 Fév 2017 - 11:58

La hauteur (manquante) de la plante pourrait aussi aider Neutral
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jft2607
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Ven 10 Fév 2017 - 14:45

je reste moi sur lingua vomeracea ta photo ressemble beaucoup à nos hybrides ardéchois mais bon ..... un hybride garde souvent une part de mystères!!!

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Jean-François
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L'Ursu

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 11:34

Bonjour à tous,

À mon humble avis mais sans avoir vu les callosités (primordial, même en cas d'hybride), il s'agît d'un Serapias lingua. Ce dernier est très variable en couleur (du blanc-jaunâtre au rouge sombre) à tel point que, bien souvent, je regarde les callosités pour confirmer; ainsi des présumés olbia se révèlent bien souvent des lingua à couleur sombre.
J'ai déjà pu observer des lingua X cordigera (hypochile assez large) mais, malheureusement, jamais des lingua X vomeracea (je confirme, assez commun en Corse, région qui possède huit espèces avérées pour l'instant... )

Voilà, en vous souhaitant une bonne journée,
L'Ursu_
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jft2607
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 13:46

L'Ursu a écrit:
Bonjour à tous,

À mon humble avis mais sans avoir vu les callosités (primordial, même en cas d'hybride), il s'agît d'un Serapias lingua. Ce dernier est très variable en couleur (du blanc-jaunâtre au rouge sombre) à tel point que, bien souvent, je regarde les callosités pour confirmer; ainsi des présumés olbia se révèlent bien souvent des lingua à couleur sombre.
J'ai déjà pu observer des lingua X cordigera (hypochile assez large) mais, malheureusement, jamais des lingua X vomeracea (je confirme, assez commun en Corse, région qui possède huit espèces avérées pour l'instant... )

Voilà, en vous souhaitant une bonne journée,
L'Ursu_

huit c'est déjà beaucoup...... inutile d'en rajouter d'autres!!!!! laughing laughing laughing laughing laughing laughing
ds mon secteur on n'a que lingua et vomeracea du coup les hybrides sont faciles à identifier.
La j'ai quand même bcp de mal à ne voir que du lingua!!!! lol!

_________________


Jean-François
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L'Ursu

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 19:16

Bonsoir  à tous,

jft2607 a écrit:
La j'ai quand même bcp de mal à ne voir que du lingua!!!!

Pour ma part, je ne suis pas choqué, il est tellement variable... .
Que vois-tu de particulier? (j'en recense chaque année des centaines, mon œil blasé peut rater des choses!)

Citation :
huit c'est déjà beaucoup...... inutile d'en rajouter d'autres!!!!!
Tu as raison, nous avons tous ceux de la dition, mais quelques doutes subsistent sur des populations "exotiques"... .
J'enverrai bien des photos, mais je ne veux pas passer par des hébergeurs, est-ce possible de faire autrement?

A prestu,
L'Ursu_
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jft2607
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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 20:07

Pour les photos mais si tu as un espace via ton prestataire internet c'est possible! Pour la bibliographie j'ai acheté de l'espace perso je pourrais y mettre mes photos mais bon serving fait bien le boulot on peut en passer plusieurs d'un coup!!

Pour le serapias confiance aux locaux ( c'est mon principe)tu as sans doute raison mais pas de lingua aussi sombre ds mon secteur et j'ai eu l'impression avec la photo de david de voir deux callosités mais peut être une illusion
Faudra faire en 2018 une session ophrys en Corse

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Jean-François
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 22:07

Pour moi aussi j'y vois une double callosité...
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Neimerion

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Lun 3 Avr 2017 - 22:22

Moi j'y vois un hybride lingua et le deuxième cordigera ou vomeracea. On en voit souvent des comme ça, surtout vers Ghisonaccia (où il y a beaucoup de Serapias).
Je penche plutôt pour cordigera mais sans conviction par contre
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Oliv

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Mer 5 Avr 2017 - 20:29

Voilà un Serapias cordigera x lingua (Serapias x ambigua) en Gironde



L'hybride de Davidduf y ressemble je trouve. A part la couleur un peu plus pâle...

Si il n'y a que ces 2 espèces de serapias présentes sur la station, alors Serapias x ambigua me va bien.
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L'Ursu

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MessageSujet: Re: Serapias Corse   Jeu 6 Avr 2017 - 19:20

Bonsoir à tous,

Citation :
Voilà un Serapias cordigera x lingua
J'aurais dit, à première vue, olbia, même s'il n'est pas, apparemment, décrit en Gironde... .
Couleur et forme de l'épichile, callosité scindée.

À Suartone, nous avons également nurrica et, peut-être, olbia... .

Bonne soirée,
L'Ursu_
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Serapias Corse
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