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 Les Liparis de l'année.

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Fred59

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MessageSujet: Les Liparis de l'année.   Ven 23 Déc 2016 - 22:29

En juin, j'ai fait le tour des stations de Liparis du Nord Pas-de-Calais.
Quelques déceptions mais aussi quelques belles surprises :



















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jringenbachfr

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Ven 23 Déc 2016 - 22:44

Merci Fred pour ces belles photos qui font rêver.
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Ven 23 Déc 2016 - 23:53

Extraordinaires tes planches ! bravo
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ErwanM

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Sam 24 Déc 2016 - 11:57

Ah oui, super planches ! merci.
Ça me fait penser que je n'en ai pas vu depuis un moment. Peut-être l'an prochain...
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jft2607
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Sam 24 Déc 2016 - 15:13

Super comme souvent! Sympatous ces liparis !
J'arrive dsles hauts de France mais c'est trop tard ou trop tôt rire

_________________


Jean-François
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bentiquouille
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Sam 24 Déc 2016 - 22:52

merci Fred

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THIERRY

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Dim 25 Déc 2016 - 12:05

drunken  drunken  drunken Que de belles planches !!!Quelle quantité  !!!Mad Mad Ah! ce liparis loeselii , le verrais-je un jour Question
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Annie

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Dim 25 Déc 2016 - 12:51

Superbes planches ! drunken drunken drunken
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ttdu67
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Dim 25 Déc 2016 - 13:11

Oui, les planches sont vraiment belles ! drunken
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Zinb

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 15:35

Très chouette. Il y a les deux sous-espèces ?
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Fred59

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 18:02

Zinb a écrit:
Très chouette. Il y a les deux sous-espèces ?

Dans le Nord, on n'a pas la var ovata...
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 19:01

Pourquoi "" ..Quelques déceptions.. ""Fred Question
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Fred59

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 19:47

THIERRY a écrit:
Pourquoi "" ..Quelques déceptions.. ""Fred Question

Plusieurs stations répertoriées se sont complètement embroussaillées et vidées du Liparis ...
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 19:55

Fred59 a écrit:
THIERRY a écrit:
Pourquoi "" ..Quelques déceptions.. ""Fred Question

Plusieurs stations répertoriées se sont complètement embroussaillées et vidées du Liparis ...

C'est réversible avec le débroussaillage ou c'est irréversible ?
...à cause du saule rampant ??
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jac 66

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Lun 26 Déc 2016 - 20:53

La seule solution l'étrépage, repousse assurée.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Mer 28 Déc 2016 - 11:24

jac 66 a écrit:
La seule solution l'étrépage, repousse assurée.
Je ne connais pas les stations de Fred mais, chez moi, le liparis pousse dans des bas-marais entretenus par des chevaux rustiques, les Konik polski. Ils maintiennent le milieu ouvert et, avec le piétinement, empêchent le bas-marais de s'élever et de disparaître. Idéal pour le liparis.

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Hervé Parmentelat
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Fred59

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Mer 28 Déc 2016 - 17:31

Par chez nous, la plupart des stations sont dans les dunes (sauf 2 : marais arrière littoral sur tourbière flottante et ancienne carrière). Le liparis se maintient dans les pannes (dépressions) où la nappe phréatique affleure. Les années où la nappe phréatique est très haute, l'eau noie la strate arbustive et tend à l'éliminer. Si dans les années suivantes, le niveau d'eau baisse, les effectifs du Liparis explosent. J'ai ainsi vu certaines stations passer d'une dizaine de pieds à plus de 1000.
Avec la pression touristique, les pompages d'eau sont plus importants. Les pannes ne se remplissent plus. Les saules prolifèrent et ferment le milieux ...
L'une des plus importantes stations est gérée (avec l'aide d'un lycée agricole) par arrachage manuel des arbustes et exportation des déchets. Pas mal d'autres se ferment ...
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ttdu67
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Mer 28 Déc 2016 - 21:02

Hervé88 a écrit:
jac 66 a écrit:
La seule solution l'étrépage, repousse assurée.
Je ne connais pas les stations de Fred mais, chez moi, le liparis pousse dans des bas-marais entretenus par des chevaux rustiques, les Konik polski. Ils maintiennent le milieu ouvert et, avec le piétinement, empêchent le bas-marais de s'élever et de disparaître. Idéal pour le liparis.

Hervé, sais-tu si le Liparis est-il vraiment de retour à l'Altenstadt de Wissembourg Question
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 10:09

ttdu67 a écrit:
Hervé88 a écrit:
jac 66 a écrit:
La seule solution l'étrépage, repousse assurée.
Je ne connais pas les stations de Fred mais, chez moi, le liparis pousse dans des bas-marais entretenus par des chevaux rustiques, les Konik polski. Ils maintiennent le milieu ouvert et, avec le piétinement, empêchent le bas-marais de s'élever et de disparaître. Idéal pour le liparis.

Hervé, sais-tu si le Liparis est-il vraiment de retour à l'Altenstadt de Wissembourg Question
D'où tiens-tu cette info ? Je n'en ai pas entendu parler ! scratch

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ttdu67
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 10:53

Hervé88 a écrit:
ttdu67 a écrit:
Hervé88 a écrit:
jac 66 a écrit:
La seule solution l'étrépage, repousse assurée.
Je ne connais pas les stations de Fred mais, chez moi, le liparis pousse dans des bas-marais entretenus par des chevaux rustiques, les Konik polski. Ils maintiennent le milieu ouvert et, avec le piétinement, empêchent le bas-marais de s'élever et de disparaître. Idéal pour le liparis.

Hervé, sais-tu si le Liparis est-il vraiment de retour à l'Altenstadt de Wissembourg Question
D'où tiens-tu cette info ? Je n'en ai pas entendu parler !  scratch

Il est cité comme "En Danger Critique" avec mesures sur la Liste Rouge Alsace, à laquelle Alain Pierné à participé, Spiranthes aetivalis qui a disparu à la même époque de Village-Neuf est bien classée éteinte...



Il est sur la liste ZNIEFF du site, comme étant présent en individus isolés (pas sûr que ce soit très à jour ? ) et que sa conservation est bonne.



?
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Zinb

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 11:17

Fred59 a écrit:
Zinb a écrit:
Très chouette. Il y a les deux sous-espèces ?

Dans le Nord, on n'a pas la var ovata...

Merci pour ta réponse, c'est intéressant car il y a quelques années, dans cette discussion, l'utilisateur Liparis29 avait écrit la chose suivante :
"dans le nord il n'est connu que Liparis loeselii var. ovata"

Et j'avais alors trouvé une publication qui mentionnait les deux sous-espèces pour le "nord" de la France (au sens large), en précisant que les populations des dunes appartiennent sans ambiguité à la variété ovata. Sur tes photos (au moins celles de Leffrincoucke) qui montrent des plantes avec les feuilles larges, j'ai l'impression qu'il s'agirait bien de la variété ovata, à supposer qu'une telle séparation en variétés loeselii/ovata ait réellement un sens (j'ai l'impression qu'on peut trouver une continuité de formes de feuilles entre les deux extrêmes).
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jringenbachfr

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 11:25

Dans l'article Aperçu et cartographie des
groupements végétaux de la Zone
Spéciale de Conservation (ZSC) Lauter
et de l ’hippodrome d ’Altenstadt
(Bas-Rhin - France)
de BOEUF. R., UNTEREINER A., HOLVECK P., HUM Ph.,
cartographie WOLFF M. 2007
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwj03_mxlZnRAhXF1RQKHYowCmsQFggzMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.onf.fr%2Fprojets_europeens%2Fsommaire%2Fen_cours%2Flife_lauter-donon%2Fvallee_lauter%2F20071214-132447-16589%2F%2B%2Bfiles%2B%2B%2F4&usg=AFQjCNGTY0m2DcQQB5lDls9p4T5kokk4mw&sig2=SrjC7hufHo3jpCpddYsUMQ&bvm=bv.142059868,d.d24&cad=rja
"Certaines espèces prestigieuses,
emblématiques du marais, aujourd’hui
considérées disparues comme Liparis loeselii,
Carex dioica (cf. Tab. VIII) n’ont pu
probablement exister que dans cette partie basse
du marais, à l’époque où il faisait l’objet de
fauches extensives tout en restant marécageux
même en période de végétation. Un retour à un
fonctionnement de bas-marais, corrélé à une
gestion adaptée, peut favoriser la réapparition de
ces espèces par apports exogènes des diaspores,
voire endogène, pour autant que la banque de
graines soit encore viable."


Peut être !
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ttdu67
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 11:53

jringenbachfr a écrit:
Dans l'article Aperçu et cartographie des
groupements végétaux de la Zone
Spéciale de Conservation (ZSC) Lauter
et de l ’hippodrome d ’Altenstadt
(Bas-Rhin - France)
de BOEUF. R., UNTEREINER A., HOLVECK P., HUM Ph.,
cartographie WOLFF M. 2007
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwj03_mxlZnRAhXF1RQKHYowCmsQFggzMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.onf.fr%2Fprojets_europeens%2Fsommaire%2Fen_cours%2Flife_lauter-donon%2Fvallee_lauter%2F20071214-132447-16589%2F%2B%2Bfiles%2B%2B%2F4&usg=AFQjCNGTY0m2DcQQB5lDls9p4T5kokk4mw&sig2=SrjC7hufHo3jpCpddYsUMQ&bvm=bv.142059868,d.d24&cad=rja
"Certaines espèces prestigieuses,
emblématiques du marais, aujourd’hui
considérées disparues comme Liparis loeselii,
Carex dioica (cf. Tab. VIII) n’ont pu
probablement exister que dans cette partie basse
du marais, à l’époque où il faisait l’objet de
fauches extensives tout en restant marécageux
même en période de végétation. Un retour à un
fonctionnement de bas-marais, corrélé à une
gestion adaptée, peut favoriser la réapparition de
ces espèces par apports exogènes des diaspores,
voire endogène, pour autant que la banque de
graines soit encore viable."


Peut être !

Je ne connaissais pas cet article, merci Jean-Marc, en tout cas, c'est sûr que des mesures sont ou vont être mises en place un peu comme à Pagny.
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Gerard BRATEAU

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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Jeu 29 Déc 2016 - 20:12

Sur les stations de Merlimont et Camiers c'est la var. loeselii, quand à Leffrincouke j'y vois la var. ovata. Ce qui confirme les dires de Liparis 29. Les 2 espèces ne poussent jamais au même endroit dans le nord Finistère.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   Ven 30 Déc 2016 - 9:00

Merci Théo et Jean-Marc. Donc rien de nouveau.

Théo, CR* signifie "présumé disparu". C'est CR qui signifie "en danger critique". Donc Liparis loeselii a un statut qui correspond bien à sa situation.

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Hervé Parmentelat
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MessageSujet: Re: Les Liparis de l'année.   

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Les Liparis de l'année.
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