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 Apifera. Un pied complexe

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bernardlorgerie7831

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MessageSujet: Apifera. Un pied complexe   Mer 25 Mai 2016 - 6:50

Un lusus complece d'Ophrys apifera observé entre le 15/05 et le 24/05/2016 dans le Tarn et Garonne.
Voici son etat au 15/05, la 1° fleur etait fanée et la 2° n'avait pas de grosses anomalies (pétales un peu longs).





La 3° fleur avait les petales légèrement labellisés et la 4° un double labelle.





Le 24/05/2016 la 5° avait les pétales labellisés et la 6° le sépale dorsal collé au gynostème:





Les anomalies de la 7° sont plus difficiles à décrire:



La 8° avait une simple trace blanche sur le labelle et toujours les pétales labellisés:



La 9° et dernière a les pétales collés au gynostème:



Pleine floraison le 24/05:



Peut être Yves Henri nous dira ce qu'il en pense.
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bernardlorgerie7831

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 2 Juin 2016 - 9:24

C'est pas le lusus de l'année ni même du mois mais j'aurais parié que ces anomalies multiples sur un même pied auraient suscité un peu plus d’intérêt et peut être quelques commentaires ... comme quoi.
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adrien

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 2 Juin 2016 - 12:37

Impressionnant !
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http://www.flickr.com/photos/adrien2008/collections/
ttdu67
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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 2 Juin 2016 - 13:01

Drôle de plante et magnifiques photos!

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https://www.flickr.com/photos/136316860@N05/albums
ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 2 Juin 2016 - 13:21

Je n'ai presque jamais vu de lusus apifera ni de formes ou variétés.

Pourtant j'ai essayé de mettre au point un sujet spécial apifera, grâce à :
- l’article de l'orchidophile
- les contributions bénévoles (comme les tiennes) Merci à tous ! Very Happy
- pas mal de recherches sur le net.

HY est expert en lusus et hybrides je pense. Donc je trouve ton sujet pertinent mais je ne saurais faire des remarques.

Je ne suis qu'un modeste rédacteur. J'ajoute donc une variété trouvé sur le net à mon sujet formes d'apifera et clés.
Si vous pouvez m'aider par vos conseils, infos & critiques ?
Merci

Le détail ici :
http://ophrys.bbactif.com/t17228-ophrys-apifera-formes-avec-cle-de-recherche#233865
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Mar 7 Juin 2016 - 22:48

C'est souvent le cas avec O. apifera ,on n peut que Oh s'apitoyer sur le sort de certains !
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bernardlorgerie7831

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Mer 8 Juin 2016 - 18:17

Pardonnez moi Thierry mais je comprends pas le sens de votre intervention, c'est une simple question.
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malawi38
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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 9 Juin 2016 - 5:52

C'est un Ophrys très particulier, un musée des curiosité à lui tout seul geek merci

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Eric DETREZ

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Cette évidence devrait éclairer l'espèce humaine et inspirer sa posture majeure." Jean-Marie Pelt


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HY

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Jeu 9 Juin 2016 - 17:32

Je suis un peu en retard pour pas mal de choses, notamment les lusus, mais je regarde et commente ce lusus complexe


HY
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bernardlorgerie7831

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Ven 10 Juin 2016 - 11:13

J'y comptais bien et j’étais pas inquiet. Merci HY.
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HY

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Ven 10 Juin 2016 - 13:20

Que dire de ce lusus complexe ?

1) plutôt que des pétales labellisés, je dirais que toutes les fleurs possèdent de grands pétales verts, ce qui n'est pas la règle chez apifera

2) la fleur 4 est un double labelle. Comme c'est la seule, on peut faire l'hypothèse qu'une régulation épigénétique intervient. Voir l'article dans l'Orchidophile 2016 (208, 47, 1) pages 48 et 49 pour un double labelle chez Phalaenopsis.

3) fleur 6 avec sépale dorsal soudé au gynostème. Et fleur 9 avec les pétales soudés au gynostème. On ne peut pas savoir s'il s'agit de soudures sensu stricto, je penche plus vers une absence de séparation (donc problème de frontière). Des exemples d'anomalies de position des frontières existent, qui suggèrent une régulation épigénétique (Voir l'article dans l'Orchidophile). Cela peut également expliquer le bilabelle (fleur4)

4) La fleur 7 paraît présenter des anomalies, il me semble qu'il existe 2 gynostèmes et qu'une pièce florale additionnelle est présente. Pas facile de savoir si oui ou non une partie du labelle est blanche????

Comment conclure ? je dirais que ce pied d'apifera présente des anomalies liées à une mauvaise séparation des pièces florales (les gènes CUC -pour cup shaped cotyledon- et LOB -pour lateral organ boundaries- jouent un rôle dans le mise en place de frontières entre organes). J'ai nettement l'impression qu'une mutation dans ces types de gènes, perturbe les séparations entre organes dans ce pied d'apifera ou au contraire lorsqu'elle n'est pas régulée sépare les deux labelles du bilabelle.

Je serai intéressé par la liste des anomalies de la fleur 7 si tu l'a observée en détail.


HY

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bernardlorgerie7831

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Ven 10 Juin 2016 - 17:28

Merci Henri Yves de cette réponse comme toujours très intéressante.
J'ai deux autres photos de la 7° fleur qui n'apportent pas grand chose de plus.
Ce que je peux affirmer c'est que "de visu" la partie gauche du labelle était blanc. Elle est bien sûr fanée mais elle est soigneusement repérée et peut être elle repoussera l'année prochaine.
Encore merci.

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HY

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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   Ven 10 Juin 2016 - 19:34

La fleur 7 montre un labelle en grande partie normal et pour une part blanc. Probablement là encore un pb de frontière, en mauvaise position, donc avec des tissus (partie blanche) qui n'expriment pas les gènes de coloration habituels du labelle.


a revoir absolument en 2017.

Superbe observation en tout cas, et un peu trop compliquée. Je ne comprends pas encore bien le lien entre les diverses anomalies.

HY
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MessageSujet: Re: Apifera. Un pied complexe   

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Apifera. Un pied complexe
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