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 Ophrys qui me laisse perplexe !

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macroplus

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MessageSujet: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 16:47

Bonjour,

Une idée pour ce bien étrange individu ???

Origine : ce jour en Corse (Région St Florent)

Autour il n'y avait que des orchis pauciflora et des ophrys morisii, du coup ça faisait bizarre (même si mélange impossible)!







Merci pour vos avis !

Thomas


Dernière édition par macroplus le Dim 10 Avr 2016 - 19:57, édité 1 fois
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lisa
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 17:32

Ophrys de Carnaval ? (avec peut être une base de morisii ?)
En tout cas il est super beau sunny sunny
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http://www.elisajeanluc.fr/orchidees_nature/
macroplus

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 18:30

On dirait presque O. splendida
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 18:34

Il n'y a pas des conradiae dans le coin ? C'est vrai qu'il est beau !
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jft2607
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 18:36

Morisi avec ??? ? Est ce possible?
En tout cas magnifique !!! Peut être voir du côté de l'Italie si quelque chose ressemble!!!

_________________


Jean-François
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AFFI

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 19:18

Magnifique!! , encore une nouveauté !!, attendons les avis éclairés pour lui donner un nom!! merci...
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 20:09

Magnifique spécimen ! Shocked

Ophrys tomasiiiini ? sffler

dehors





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macroplus

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 20:28

Une influence d'ophrys panattensis (endémique Sarde) ???
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Zinb

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 20:50

A part un lusus (de morisii), je ne vois pas trop ce que ça pourrait être...
Drôle de bête en tout cas, tout à fait unique !
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bentiquouille
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 20:52

Zinb a écrit:
A part un lusus (de morisii), je ne vois pas trop ce que ça pourrait être...
Drôle de bête en tout cas, tout à fait unique !

+1 Very Happy

_________________
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macroplus

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 22:29

Mais d'où viendrait ce jaune ???
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jft2607
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 22:32

Je ne crois pas au lusus !!!

_________________


Jean-François
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 23:24

scratch  scratch Les pseudos yeux sont particuliers scratch scratch
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Zinb

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Dim 10 Avr 2016 - 23:39

Ou alors lusus (labelle non-replié) d'Ophrys panormitana var. praecox, qui a un labelle souvent entouré d'une marge glabre jaune (voir galerie) ?
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Annie

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Lun 11 Avr 2016 - 6:55

Je serais incapable d'identifier cet Ophrys mais qu'il est beau drunken drunken drunken
Superbe découverte bravo
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Lun 11 Avr 2016 - 10:37

surpris Magnifique !!! après avoir vu ton autre post ,surtout  la 2° photo , c'est bien un lusus de l'O.morisii
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Zinb

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Lun 11 Avr 2016 - 11:23

J'ai maintenant des gros doutes sur l'hypothèse "lusus de morisii", qui était mon hypothèse initiale.
Sur les dizaines de photos de morisii que je viens de consulter, la marge glabre du labelle est toujours rouge, et jamais jaune.
Ophrys panattensis (de Sardaigne) a effectivement souvent une marge jaune, mais sa cavité stigmatique et ses pseudo-yeux sont vraiment très noirs, ce qui n'est absolument pas le cas ici (au contraire).
Du coup je reporte officiellement mon vote sur un lusus d'Ophrys panormitana (var. praecox). Very Happy
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Eric VK

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Mer 13 Avr 2016 - 21:50

Très joli en tout cas drunken drunken drunken drunken

J'dirais Ophrys inconnicus laughing laughing
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Mer 13 Avr 2016 - 22:10

Zinb a écrit:
Du coup je reporte officiellement mon vote sur un lusus d'Ophrys panormitana (var. praecox). Very Happy

Est-ce qu'à proximité de ce bel individu, nous trouvons du panormitana ? Quelles autres orchidées trouve-t-on ?

Christophe
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angraecum11

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Mer 13 Avr 2016 - 22:13

Magnifique Ophrys, belle trouvaille en tout cas
bravo bravo bravo
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macroplus

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Jeu 14 Avr 2016 - 6:50

Bonjour Christophe :

Aucun panormitana (vu en tout cas) que Morisii, bombyliflora et forestieri niveau Ophrys...

Thomas
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Jeu 14 Avr 2016 - 13:12

Je confirme, que l'Ophrys n'a jamais été signalé dans Blatt 1985, Boillat 2003 et dans l'Atlas des Orchidées de France 2010 en Haute-Corse. Il est plutôt cantonné dans les environs de Bonifacio.
De ce fait il faut chercher ailleurs...

Dans le cas d'une hybridation, si l'un des parents est sûrement l'Op. morisii, l'autre ne pourrait-il pas être un des Ophrys du groupe tentherdinifera que l'on trouve en Corse ?

Bifolia
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Zinb

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Jeu 14 Avr 2016 - 14:02

Je ne savais pas que l'Ophrys panormitana était si localisé. Je m'étais référé à la carte du florilège pour voir si c'était une hypothèse plausible. Cette carte est donc erronée ?
http://ophrys.bbactif.com/t6361-ophrys-panormitana-var-praecox-ophrys-precoce
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Jeu 14 Avr 2016 - 16:36

Sauf erreur de ma part, les créateurs de cartes ne font pas de différence en Haute-Corse et Corse du Sud, c'est Corse...

Bifolia

PS: Attendons donc leur avis...
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Zinb

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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   Jeu 14 Avr 2016 - 17:10

Non, pour les cartes des florilèges, on a pris comme base les cartes départementales de l'OFBL2, que l'on a mises à jour au fur et à mesure des découvertes qui nous sont parvenues (Atlas, découvertes d'ophrysiens,...).
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MessageSujet: Re: Ophrys qui me laisse perplexe !   

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