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 Détermination Ophrys

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MessageSujet: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 10:55

Bonjour,

Voici une Ophrys observée à coté de Salon de Provence dans une garrigue à chêne kermès
et j'ai un gros doute pour O. Provincialis et contenue des enjeux qu'elle comporte, je souhaiterait votre avis !!! Very Happy  Very Happy

Détermination Ophrys P3150111

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jft2607
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 11:04

Dans le BABA tu trouveras la façon de faire apparaitre direct la photo! un petit effort aiderait les experts (et les autres) qui suivent tous les posts ...un clic en moins par ci un autre par la ça gagne du temps!!

Après pour aider c'est bien de savoir s'il s'agit d'un pied isolé et si oui quelles étaient les plantes voisines 

Enfin ne pas hésiter à se balader ds le florilège de l'espèce concernée..

Qu'est ce qui te fais douter pour Provincialis?

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Jean-François
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 11:20

Ma première impression : ce devrait être un arachniti/occidentalis. Le liseré périmaculaire peut être aussi présent chez arachniti. Le champ basal ne semble pas rouge brique. Les pétales me semblent plutôt arachni... J'ai failli oublier les pseudos yeux blancs et la barre entre les deux qui constituent aussi un critère discriminant...
Autre argument qui vaut ce qu'il vaut, les tous premiers provincialis n'étaient qu'en tout début de floraison il y a 8 jours... en bord de mer...
Pour confirmer ou infirmer, la question de Jean François semble importante : qu'y avait il en fleur autour ???


Dernière édition par GL le Mer 16 Mar 2016 - 12:10, édité 1 fois
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 11:25

Je continue sur ma lancée de mauvais poil ? (pourtant suis super de bonne humeur)

Avec une photo comme ça on ne peut rien dire de définitif
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Bernard Ginesy

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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 11:53

Il y a des arachnitiformis et des passionis qui ont en effet une allure de provincialis, ces plantes étant sans doute assez proches, mais un provincialis pur jus, c'est plutôt comme ça :


Détermination Ophrys 2013-010
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jft2607
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 11:56

Philippe c'est un débutant!!!! il faut lui expliquer...et lui laisser le temps d'assimiler le BA BA c'est vrai sur tous les forums de bota une photo en pied une photo de la fleur face profil ...etc.... etc voire ça c'est parce que j'aime bien une photo du milieu!!!

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Jean-François
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 12:23

jft2607 a écrit:
Philippe c'est un débutant!!!! il faut lui expliquer...et lui laisser le temps d'assimiler le BA BA c'est vrai sur tous les forums de bota une photo en pied une photo de la fleur face profil ...etc.... etc voire ça c'est parce que j'aime bien une photo du milieu!!!
Oui !! Il ne faut pas tomber dans la caricature "un peu bête" faite sur le forum lambda ici, même s'il faut pouvoir visualiser sur les photos les critères qui servent à les différencier... si on veut vraiment donner un avis et l'argumenter !!
NB : regarder les florilèges peut aussi aider...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 12:28

GL a écrit:

NB : regarder les florilèges peut aussi aider...

sans blague...
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MessageSujet: Re: Détermination Ophrys   Détermination Ophrys EmptyMer 16 Mar 2016 - 21:15

Avec cette photo je verrait bien un hybride passionis x provincialis, assez courant vers Salon, non ??

(passionis : couleur labelle et champ basal et forme cavité stigmatique - provincialis : champ basal, liséré blanc de la macule...)

par contre je vois pas trop un arachnitiformis (trop foncé, macule, ...)
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