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 Ophrys de mars à mai?

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domichel

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MessageSujet: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 7:14



Premiers ophrys le 4 mars Mirepoix Ariège (limite Aude) Alt 400m Les premières photos sont sphegodes? Mais les trois dernières sont différentes je trouve. A noter que ces ophrys étaient en fleurs a la meme date en 2015 Donc pas de precocité pour cette station.
Le plus étonnant c est que des sphegodes sont encore en fleurs mi mai dans le meme secteur I y aurait donc bien deux vagues une début mars et une autre mi avril a fin mai. Qu en pensez vous? Merci. PS super le nouveau système plus rapide pour poster des photos.
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pmb
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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 8:44

OK pour sphegodes / aranifera pour les 10.
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 9:05

Si vous constatez deux vagues de floraisons, il se pourrait bien que nous soyons en présence de deux taxons (sous-espèces) distinctes du groupe aranifera.

Hypothèse: Comme vous êtres sur un même biotope, il se pourrait également que vous soyez en présence d'un doux mélange, je ne dirait pas hybrides, dont les floraisons se rapprocheraient plus d'arachnitiformis et d'aranifera d'où les deux vagues. Ces "espèces" étant tellement proche d'une de l'autre...

Bifolia
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pmb
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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 9:13

Il peut y avoir une même espèce avec 2 vagues de floraison décalées d'un mois pu plus, comme régulièrement O. forestieri en Provence, ou même tout simplement notre bonne vieille Barlia pour qui c'est bien parti cette année pour présenter ce phénomène : je rencontre en ce moment pas mal de stations avec des pieds presque défleuris en même temps que des pieds en bouton.

Floraison de décembre à avril à Carcès !!!

Sinon pas de trace d'hybrides ici à mon avis.
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 16:06

Pourtant, le labelle de la plante de la dernière photo est très proche de ce que l'on peu trouver dans ce coin de pays comme "marzuola": les "épaules" pendantes, un labelle en forme de poire (plus large en bas) ainsi que la forme de la macule. Je ne pense pas qu'un "sphegodes" de l'Ariège soit identique à celui du Var ou du Jura suisse / Alsace.
C'est bien beau de critiquer Delforge et les autres multiplicateurs d'espèces, une fois il faut faire le pas et rassembler celles-ci sous un même nom. HY (Devey, Bateman) est peut être un "extrémiste" mais il nous montre dans laquelle direction il faut aller... Allons-y...

Bifolia
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pmb
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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 16:35

Je n'ai pas parlé de Delforge il me semble ????
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 16:51

Si l'on peut penser que le premier paragraphe pourrait être un complément à vos propos, le deuxième en revanche, est une simple participation de ma part à ce forum OPHRYS...

HY que j'évoque également n'a pas encore participé aux posts ci-dessus...

Bifolia  
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 19:15

Bifolia a écrit:
Pourtant, le labelle de la plante de la dernière photo est très proche de ce que l'on peu trouver dans ce coin de pays comme "marzuola": les "épaules" pendantes, un labelle en forme de poire (plus large en bas) ainsi que la forme de la macule.
Ce critère ici est une convergence, le reste de la fleur appartient bien, comme les autres, à aranifera. On ne peut pas négliger la variabilité intrapopulationnelle et nommer chaque individu du nom de l'espèce qu'il évoquerait. Je pensais que ça ne se faisait plus depuis 20 ans, au moins !  Rolling Eyes
Citation :
Je ne pense pas qu'un "sphegodes" de l'Ariège soit identique à celui du Var ou du Jura suisse / Alsace.
Par contre les aranifera sont identiques.
Citation :
C'est bien beau de critiquer Delforge et les autres multiplicateurs d'espèces
On ne s'en lasse pas lol!
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   Sam 12 Mar 2016 - 19:33

Berni.Scarosi a écrit:
Je pensais que ça ne se faisait plus depuis 20 ans, au moins !

C'est gentil de penser cela de moi... lol!  lol!  lol!

Berni.Scarosi a écrit:
Par contre les aranifera sont identiques.
laughing  laughing  laughing

Berni.Scarosi a écrit:
C'est bien beau de critiquer Delforge et les autres multiplicateurs d'espèces. On ne s'en lasse pas lol!

combat combat combat aie pas taper aie pas taper aie pas taper laughing laughing laughing
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MessageSujet: Re: Ophrys de mars à mai?   

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