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Olivier GERBAUD
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le Lun 2 Nov 2015 - 20:01
Bonsoir!

Je recherche des infos (je ne demande pas en particulier des stations) sur d'éventuels hybrides entre nos deux Spiranthes.
Il me semble que le sujet avait été abordé ici (pour le département du Nord? Ou un autre du Nord-est?).
Mais je n'ai pas retrouvé la trace de cette (ces) intervention(s)...
Qui a une idée ou un souvenir de ce sujet, voire qui était le précurseur de cette intervention?

Merci,

Olivier
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le Lun 2 Nov 2015 - 20:32
S. aestivalis n'a plus été cité du Nord depuis plus de 100 ans et la dernière mention dans le Pas-de-Calais date de 40 ans. S. spiralis semble disparu du Nord et est très rare dans le Pas-de-Calais (3 stations).
C'est pas idéal pour les hybrides sffler
Philippe
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le Lun 2 Nov 2015 - 20:47
Il me semble qu'il en fut question sur les dunes de Georges.

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le Lun 2 Nov 2015 - 21:04
hybrides de Spiranthes Zd_qu_10 Je n' en ai pas le souvenir. sffler

Pas de commentaires désobligeants SVP. ... du genre : hybrides de Spiranthes Vieux-11

aie pas taperaie pas taper

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Philippe
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le Lun 2 Nov 2015 - 21:11
Non Georges, j'ai dû me planter. Mais c'est vrai qu'il en fut question sur le forum... mais où ??? oui, moi aussi hybrides de Spiranthes Vieux-11

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le Lun 2 Nov 2015 - 21:15
Il en est question dans le livre SFO Poitou-Charentes...

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le Lun 2 Nov 2015 - 21:36
ttdu67 a écrit:Il en est question dans le livre SFO Poitou-Charentes...

En effet , page 217 et photo prise à Noirmoutier ( 85 ) en Août 2002 .
Photo prise par Odile CHAIGNEAU


Dernière édition par THIERRY le Lun 2 Nov 2015 - 21:50, édité 1 fois
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le Lun 2 Nov 2015 - 21:42
Faudra m'expliquer comment une plante qui fleurit en Juin peut d'hybrides naturellement avec une autre qui au mieux fleurit fin août !

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le Lun 2 Nov 2015 - 22:02

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le Lun 2 Nov 2015 - 22:05
Et sur le site de la SFO Poitou-Charentes vendées :
http://www.orchidee-poitou-charentes.org/article312.html

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le Mar 3 Nov 2015 - 8:31
catalonensis a écrit:Et sur le site de la SFO Poitou-Charentes vendées :
http://www.orchidee-poitou-charentes.org/article312.html

Cela répond à la question de Jean-François, mais au vue des photos de pauvre résolution on ne peut pas dire grand chose ...

(les feuilles, c'est bien, mais il faudrait pouvoir les voir sur le cliché !!!)

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le Mar 3 Nov 2015 - 9:46
jft2607 a écrit:Faudra m'expliquer comment une plante qui fleurit en Juin peut d'hybrides naturellement avec une autre qui au mieux fleurit fin août !

En Bretagne, les premières S. spiralis commencent à fleurir en général dans la première quinzaine d'août, et les S. aestivalis jusqu'à la dernière quinzaine de juillet.
Donc dans une année un peu atypique, les périodes de floraison peuvent se chevaucher, et je pense que l'hybridation peut avoir lieu dans de très rares cas.
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le Mar 3 Nov 2015 - 12:34
Merci pour vos réponses, je ferai avec.


Pour tout vous dire, j'étais justement à Noirmoutier (dans ma famille) toute le semaine dernière.
J'en ai profité pour faire une sortie avec Yves Wilcox, le cartographe de la Vendée, sur ses terres d'Olonne (j'ai au moins vu les Ophrys d'Olonne précoces, du moins en rosette!).
Et nous avons discuté d'un pied curieux trouvé sur une station locale où justement les deux Spiranthes arrivent à avoir des floraisons se chevauchant... Il voulait aussi en savoir plus.
(Mais Yves connais bien Noirmoutier aussi, et la Vendée est comprise dans le groupement cité plus haut)

Olivier
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le Lun 7 Déc 2015 - 9:04
Sur le site facebook de Philippe M Dabonneville l'a cité en Bretagne.
Gerard BRATEAU
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le Lun 7 Déc 2015 - 18:47
Effectivement, François Seïté l'a observé dans le pays bigouden à Penmarc'h
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le Lun 7 Déc 2015 - 21:13
Merci Gérard c'est là que j'avais vu l'aestivalis dans une zone Natura 2000 en arrière dune.
De superbes zones très riches en dactylo et epipactis palustris et très sympas à parcourir à pied.
Eric VK
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le Mer 9 Déc 2015 - 14:00
Il me semble que l'hybride noté dans le livre de la SFO PCV est discutable, voir non validé depuis la parution - édition du livre.
Les discussions avec quelques membres de l'asso partent dans ce sens.

Il y a, c'est vrai, quelques stations dans la région où il est arrivé de voir les 2 espèces en fleurs en même temps.
C'est déjà assez rare, alors un hybride, je pense encore plus dur....mais pourquoi pas. Question Question
Ou / et peut être bien une hybridation faite à 2 pattes Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Ceci dit, s'il y a des infos contradictoire, je suis preneur.
Sans non plus vouloir savoir où et quand... aie pas taper aie pas taper

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C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas.
(Victor Hugo)
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le Mer 9 Déc 2015 - 14:41
C'est quand même "dommage" (pour ne pas dire autre chose) que les sources qui évoquent cet hybride ne présentent pas de photos plus grandes qu'un timbre poste...
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