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 maculata??

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Mioke

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MessageSujet: maculata??   Dim 7 Juin 2015 - 21:51

Bonsoir,

Pouvez vous me confirmer qu'il s'agit bien de maculata??

Pour info, cet aprem, j'ai été voir sur mon spot d'orchi pour savoir où elles en étaient.
J'ai réussis à trouver quelques spécimen mais par rapport à l'année dernières, il n'y a pas foule... Certe, on est qu'en début de floraison mais quand même...
Pouvez vous également répondre à une question que je me posais. Il y en avait beaucoup l'année dernière dans un parc à cheval et cette année, quasiment rien. Est ce que les chevaux peuvent manger ces plantes?

Si quelqu'un à des infos sur divers spots dans les Vosges, je suis preneur car la, j’étais un peu déprimé du nombre de pied que j'ai trouvé...





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Bifolia



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MessageSujet: Re: maculata??   Dim 7 Juin 2015 - 21:57

Certainement pas en regard de la découpe profonde du labelle. Mai je me permets de rappeler qu'il faut au min 3 photos pour faire une bonne détermination (ensemble pour voir les feuilles, inflorescence, fleur).

Bifolia

PS: J'ai vu passablement de D.fuchsii aujourd'hui au sud de l'Alsace (elles commencent à fleurir par endroits)
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Hervé88
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 8:05

Ce sont des D. maculata même si c'est vrai que certains ont des labelles qui rappellent fuchsii (plutôt dans le secteur du Grand Ballon à vrai dire pour les dactylos ambigus).
Ailleurs dans les Hautes-Vosges, ces dactylos sont nommés maculata... C'était où ? A La Bresse ?

Tu en verras partout dans les semaines qui viennent, ils commencent à fleurir.
Si tu veux, on peut faire une sortie sur les crêtes fin juin, on peut proposer à hervé(54) et Didier une sortie commune ? sunny

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Hervé Parmentelat
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pmb
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 8:32

C'est vrai qu'avec un labelle pareil j'aurais dit fuchsii : un regard sur la première feuille du bas nous en aurait dit un peu plus (maculata : 1ère feuille lancéolée à sommet aigu, fuchsii : 1ère feuille oblongue à sommet arrondi obtus)
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 8:35

Very Happy


Dernière édition par Félix-B le Ven 26 Juin 2015 - 8:59, édité 1 fois
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Mioke

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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 17:58

Hervé88 a écrit:
Ce sont des D. maculata même si c'est vrai que certains ont des labelles qui rappellent fuchsii (plutôt dans le secteur du Grand Ballon à vrai dire pour les dactylos ambigus).
Ailleurs dans les Hautes-Vosges, ces dactylos sont nommés maculata... C'était où ? A La Bresse ?

Tu en verras partout dans les semaines qui viennent, ils commencent à fleurir.
Si tu veux, on peut faire une sortie sur les crêtes fin juin, on peut proposer à hervé(54) et Didier une sortie commune ? sunny

Non je l'ai ai prise sur le secteur du Ballon d'Alsace celle ci =)
Merci beaucoup pour les infos! Je nage encore dans tous les noms d'orchi Very Happy
Avec grand plaisir. Il y aura juste le weekend du 26 juin que je ne serais pas dispo pour ma part.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 19:03

Mioke a écrit:
je l'ai ai prise sur le secteur du Ballon d'Alsace celle ci =)
Au Ballon d'Alsace, il y a des petites zones basiques alors pourquoi pas fuchsii. Mais comme dit Pierre-Michel, faudrait voir la feuille basale...
Voici le cas sur un fuchsii pris samedi à Romont (88) en plaine sur le calcaire :

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Hervé Parmentelat
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 19:26

Je maintiens, pas D.maculata pour moi car en plus du labelle il y a le nombre de fleurs qui est trop élevé.et c'est souvent le cas en Alsace même si leurs habitants pensent le contraire... aie pas taper  aie pas taper  aie pas taper

Mais bon sans les feuilles pas de certitudes...

Bifolia
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GL
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 19:53

Maculata et fuchsii et même savogiensis... c'est tout pareil !!!
Les critères indice labellaire - 1ère feuille obtuse/aigue - Sol acide ou basique ne fonctionnent pas souvent... à quoi bon vouloir absolument les séparer ?? même si l'un est diploïde et l'autre tétraploïde ... bon ça m'arrive aussi de les nommer... pour les photos !! aie pas taper
En plus il est vrai que la réflexion doit se faire au niveau d'une population... pas d'un individu ... surtout s'il est divergent !!
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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 19:58

GL a écrit:
Maculata et fuchsii et même savogiensis... c'est tout pareil !!!
Les critères indice labellaire - 1ère feuille obtuse/aigue - Sol acide ou basique ne fonctionnent pas souvent... à quoi bon vouloir absolument les séparer ?? même si l'un est diploïde et l'autre tétraploïde ... bon ça m'arrive aussi de les nommer... pour les photos !! aie pas taper
En plus il est vrai que la réflexion doit se faire au niveau d'une population... pas d'un individu ... surtout s'il est divergent !!

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Mioke

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MessageSujet: Re: maculata??   Lun 8 Juin 2015 - 20:12

Je compte y remonter dans la semaine. Je vous prendrais des photos des feuilles!
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Francois.l

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MessageSujet: Re: maculata??   Mar 9 Juin 2015 - 15:30

GL a écrit:
Maculata et fuchsii et même savogiensis... c'est tout pareil !!!
Les critères indice labellaire - 1ère feuille obtuse/aigue - Sol acide ou basique ne fonctionnent pas souvent... à quoi bon vouloir absolument les séparer ?? même si l'un est diploïde et l'autre tétraploïde ... bon ça m'arrive aussi de les nommer... pour les photos !! aie pas taper
En plus il est vrai que la réflexion doit se faire au niveau d'une population... pas d'un individu ... surtout s'il est divergent !!

Est-ce que tu peux développer le thème diploïde et tétraploïde ? Ou as- tu des articles ?
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Philippe
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MessageSujet: Re: maculata??   Mar 9 Juin 2015 - 17:08

Ici je fais bien la différence entre les deux, et facilement.
Ceci dit, il y a peut-être (sans doute) toujours des cas litigieux, intermédiaires, des zones pas claires etc...
Je reviens un peu au même problème qu'entre bertoloni et saratoi
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MessageSujet: Re: maculata??   

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