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 Est ce une forme chlorantha

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fred

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MessageSujet: Est ce une forme chlorantha   Lun 18 Mai 2015 - 16:55

Anacamptis coriophora fragrans trouvé à Patafloux
est ce chlorantha merci



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jft2607
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Lun 18 Mai 2015 - 16:56

difficile mais je pense...on la trouve finalement assez souvent!

_________________


Jean-François
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Lun 18 Mai 2015 - 17:04

Je dirais plutôt albiflora Wink

Chlorantha serait mieux pour les Ophrys ? scratch
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GL
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Lun 18 Mai 2015 - 17:23

Joli ! Perso. je n'ai encore pas vu de fragrans albiflore, ni de coriophora non plus d'ailleurs... (peut être à Novis ce we, si on a le temps !!
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pmb
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 7:48

Elle n'est pas loin de l'albiflora cette plante !

C'est vrai que c'est rare chez fragrans. Vue une seule fois, le 10/07/89 à La Roque-Esclapon (83) :


(albiflora = fleur blanche, s'applique surtout aux Orchis s.l. et Dactylorhiza - chlorantha = fleur jaune, s'applique aux Ophrys)

(et l'un vient du latin, flora = fleur, et l'autre du grec, ánthos / ἄνθος = fleur aussi... Ils sont simples ces botanistes !!!)
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 19:38

Oui, joli albiflora!

Olivier
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Philippe
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 19:43

Moi je ne m'emmerde pas avec chlorantha, albiflora etc... pour moi c'est hypochrome.
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malawi38
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 20:31

Olivier GERBAUD a écrit:
Oui, joli albiflora!

Olivier
+1
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pmb
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 22:23

Philippe a écrit:
Moi je ne m'emmerde pas avec chlorantha, albiflora etc... pour moi c'est hypochrome.

Hypochrome c'est (un peu) coloré !!!

L'alternative c'est achrome ...
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gilles
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mar 19 Mai 2015 - 22:31

affraid affraid affraid drunken drunken drunken cheers cheers cheers bravo bravo bravo bravo  FRED
superbe fragrans blanc cheers cheers cheers cheers cheers cheers

gilles
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nrv66

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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mer 20 Mai 2015 - 8:52

joli cheers
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HY

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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mer 20 Mai 2015 - 9:29

C'est bien un hypochrome (apochrome ce serait sans aucun pigment anthocyanique c'est à dire sans rien de rouge).


HY
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Philippe
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mer 20 Mai 2015 - 12:15

Et un achrome n'est qu'un hypochrome approfondi....
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mer 20 Mai 2015 - 13:31

Philippe a écrit:
Et un achrome n'est qu'un hypochrome approfondi....

Tudieu ! study ...petit Robert...Larousse...Bescherelle...c'est vrai qu'on est en pleine réforme ! geek

aie pas taper

connerie
............................sortie
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HY

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MessageSujet: Re: Est ce une forme chlorantha   Mer 20 Mai 2015 - 14:36

Vous avez raison, on se mélange un peu les pinceaux......

Parmi les différents pigments : anthocyanes (couleurs rouge, rose, bleu, pourpre), caroténoïdes (jaune, orange, rouge), chlorophylles (vert), flavonoïdes (jaune ou crème) et mélanine (jaune à brun noir), la plupart peuvent amener différentes couleurs en fonction de la quantité présente (en général dans les vacuoles, mais pour les chlorophylles dans les chloroplastes). Sans compter quinone, betacyanine, betaxanthine, indigoïde,…..

Des hypochromes (alba, albiflora, albinos, blanc, chlorantha, clair, dorés, flava, flavescens, flavicans, jaunatres, jaunes, sulphurea,chlorantha, ochranta, roses ou lilas pâles,....), des apochromes (ceux là n'ont plus d'anthocyanes dans toute la plante, ce qui leur donne un aspect jaune/verdatre pour la hampe florale avec des fleurs blanches), lorsque la chlorophylle reste seule (pas d'anthocyanes, ni de caroténoides) on parle de viridisme. J'ai gardé albinos pour ceux qui n'avaient plus ni chlorophylle, ni anthocyanes, ni carotenoides (hampe, feuilles, fleurs), plus rien.

Tout cela serait acceptable, mais, entre la hampe florale, les fleurs, ou les pièces florales, ça se complique, et seul le labelle peut être hypochrome ou blanc, ou ne plus avoir de petites taches rouges, etc.... Bref j'ai du mal à bien classer tous vos lusus "hypochromes" parfois encore plus beaux que les prétendus normaux, mais surtout les plus fréquents lusus.

La complexité vient parfois du fait qu'une mutation affecte une enzyme de la voie de biosynthèse d'un type de pigment, comme par exemple chez Dactylorhiza incarnata var. ochroleuca qui ne possède plus d'anthocyanes, mais une anthoxanthine qui est un pigment jaune (masquée chez incarnata normal par les anthocyanes).
Chez un Orchis morio (photo p.247 de "Les orchidées sauvages de France" par Remy Souche) on note une inflorescence avec trois fleurs normalement colorées, mais toutes les autres fleurs de l'inflorescence sont hypochromes pâles.

C'est compliqué la coloration de nos belles Orchidées terrestres, et certains lusus demeurent difficiles à classer.


HY
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