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Michel
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le Dim 24 Fév 2008 - 22:51
Prenez quelques données statistiques, et prolongez les courbes, disons sur 50 ou 100 ans. Est ce que ca vous interpelle ?
Pour lancer le débat , je propose :

Berne, 08.04.2004 - En Suisse, la surface construite augmente de près d'un mètre carré par seconde. Parallèlement, le mitage du territoire s'accentue. Les conséquences sont connues: des nuisances sonores et une pollution atmosphérique importantes, des coûts d'infrastructure en augmentation, un appauvrissement de la nature et des paysages.
(http://www.uvek.admin.ch/dokumentation/00474/00492/index.html?lang=fr&msg-id=1151)

ou
Chaque année, près de 60 000 hectares sont consommés en France pour
l’urbanisation, les routes, les aéroports, les TGV et autres
aménagements fortement artificialisés. Cela signifie que, tous les dix
ans, l’équivalent de la surface d’un département français moyen
"disparaît" sous le béton et le bitume.
(http://www.biodiversite2007.org/article.php3?id_article=126)

Je vous propose aussi de plancher sur l'accroissement des déplacements et transports, des consommations de ressources non renouvelées, etc ...

Curieusement, la plupart des civilisations visent, ou visaient la stabilité, ... sauf la nôtre. ( Ne pas confondre le mode de fonctionnement d'une civilisation avec les conquêtes territoriales du passé )
Quelques unes ont tout de même précipité leur disparition en consommant un peu trop...
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le Mar 4 Mar 2008 - 20:47
PAUL DANS SA VIE
Après son succès au cinéma, enfin en DVD, PAUL DANS SA VIE un film de Rémi Mauger. Une histoire hors du commun, une rencontre humaine émouvante et riche ...
www.pauldanssavie.com/ - 4k - www.pauldanssavie.com/+paul+dans+sa+vie&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr" target="_blank" rel="nofollow">En cache - www.pauldanssavie.com/" target="_blank" rel="nofollow">Pages similaires

( J'ai choisi ce lien au hasard pour ce film , il y en a d'autres sur internet, le concernant )


Michel , je ne vais pas trop converser avec toi par rapport à ce sujet , mais dans ce film , Paul a pas mal de réponses par rapport à cela et il ne réfléchit pas longtemps...Very Happy J'ai beaucoup aimé ...c'est très émouvant...
Je cite : c'est un homme qui a sû résister aux sirènes de la modernité...et rester en harmonie avec la Nature ...

Pour les amoureux du Cotentin ...par exemple...

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le Mer 5 Mar 2008 - 15:03
valérie a écrit:

Pour les amoureux du Cotentin ...par exemple...


Heureusement il n'y a pas des usines comme celle de la Hague dans toutes les régions affraid
J'ai vu le film dont tu parles et d'autres dont un où les gens qui ont vendu leurs terres pour la construction de l'usine de la Hague(au triple au moins de leur valeur) ne savaient absolument pas ce qui serait construit, je suis sûre qu'ils étaient sincères!

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le Mer 5 Mar 2008 - 20:00
M@kro a écrit:Ceci dit, si tu payes 3 fois le prix de la valeur habituelle, c'est qu'il y a forcément anguille sous roche.

Bien sûr, mais en 1960 les petits paysans du Cotentin ne connaissaient strictement rien à l'énergie nucléaire!

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le Mer 5 Mar 2008 - 20:43
georgettetonton a écrit:
valérie a écrit:

Pour les amoureux du Cotentin ...par exemple...


Heureusement il n'y a pas des usines comme celle de la Hague dans toutes les régions affraid
J'ai vu le film dont tu parles et d'autres dont un où les gens qui ont vendu leurs terres pour la construction de l'usine de la Hague(au triple au moins de leur valeur) ne savaient absolument pas ce qui serait construit, je suis sûre qu'ils étaient sincères!

Justement dans ce film, il y a la séquence avec Paul et la centrale en arrière plan et ses commentaires ..c'est assez émouvant.

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le Lun 10 Mar 2008 - 9:22
Bonjour,
J'en profite pour vous signaler la diffusion d'un documentaire qui, à mon avis, va être très intéressant. ça s'appelle le monde selon Monsanto, ça passe sur Arte à 21H le 11 mars.
Je vous encourage vivement à le regarder, vous ne le regretterez pas...et puis pour une fois qu'il y a un truc intélligent à la télé à 21H !

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le Lun 10 Mar 2008 - 12:52
Merci pour cette info Ecolojon . Smile
( Je n'ai pas Arte ...)

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le Lun 10 Mar 2008 - 15:31
Marie-Paule sur le forum Aqua-Plaisir a écrit:J'allais oublier, un livre (le 6 Mars) et un DVD (le 11 Mars) doivent sortir, sous le titre "Le Monde selon Monsanto. De la dioxine aux OGM, une multinationale qui vous veut du bien". Du même auteur que le reportage de demain, Marie-Monique Robin, qui a enquêté 3 ans avant de publier ses résultats.

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le Lun 10 Mar 2008 - 19:23
Merci pour ces précisions Philippe, ça semble confirmer que c'est un documentaire sérieux, basé sur une longue investigation.

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le Mer 12 Mar 2008 - 11:50
Alors, qu'en ont pensé ceux qui l'ont vu ?

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le Mer 12 Mar 2008 - 22:47
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le Jeu 13 Mar 2008 - 8:40
Laughing
pareil pour moi !

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le Jeu 13 Mar 2008 - 14:49
ecolojon a écrit:Laughing
pareil pour moi !
et moi aussi, je pourrais même rajouter affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraidaffraid affraid affraid affraid affraid
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le Jeu 13 Mar 2008 - 16:49
Michel,
j'ai un PPS qui n'a rien a voir avec ta photo de singe mais j'ai cette photo à la dedans et le titre c'est "ravalement numérique"", comique grinçant, rien à voir avec le sérieux du sujet.
C'est çà ? sinon, si ça t'intéresse, ou d'autres, je peux le faire parvenir en MP. Ni X, ni violent, no problèmo ; application photoshop gentillette.

Sinon pas vu ce reportage, mais d'autres choses dans cette veine, qui me font apprécier le bonheur d'être en Lozère ...

Claude.
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le Jeu 13 Mar 2008 - 19:44
affraid Pour ceux qui ne l'ont pas vu:N'ACHETEZ PLUS DE ROUND UP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid

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le Jeu 13 Mar 2008 - 20:23
J'ai cru un temps que le débat OGM etait : Prendre un risque "peu probable" mais grave, pour un bénéfice de productivité ou de moindre traitement chimique.
Eh bien pas du tout : Monsanto a monté une arnaque sur tous les tableaux : pas de gain de productivité, pas de réduction de traitements, pas d'amélioration des qualités
Les risques cachés par trucage des études, les semences chères, disparition des semenciers traditionnels (rachat), terrorisme envers les agriculteurs , complicités dans les gouvernements et dans les organismes de contrôle.
Le problème, c'est que les inconvénients n'apparaissent qu'après quelques années (2, 3 ...? ), le temps de prendre le quasi monopole. Les gènes modifiés sont déjà disséminés partout, les ravageurs deviennent résistants, et d'autres ravageurs s'installent.
Les zones de culture intensive du colza "round up ready" sont traitées par avion, et tout ce qui vit est en train de crever, humains y compris...
Quelqu'un pense encore que le business est compatible avec une vie saine et équilibrée ?
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le Jeu 13 Mar 2008 - 20:46
georgettetonton a écrit:affraid Pour ceux qui ne l'ont pas vu:N'ACHETEZ PLUS DE ROUND UP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! affraid affraid affraid affraid affraid

C'est encore en vente ce truc ??? affraid

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le Jeu 13 Mar 2008 - 21:18
valérie a écrit:C'est encore en vente ce truc ??? affraid

Et le pire, c'est qu'il y a plein de gens qui font leur jardin à la campagne, avec plein de bonne volonté, mais qui utilisent encore ça ! Je sais pas comment faire quand, certains, dont je connais la méthode, m'offrent un peu du fruit de leur "récolte" en me disant que ce sont de beaux légumes du jardin... pale
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le Jeu 13 Mar 2008 - 21:32
laurent a écrit:comment faire quand, certains, dont je connais la méthode, m'offrent un peu du fruit de leur "récolte" en me disant que ce sont de beaux légumes du jardin... pale

C'est vrai que je ne vois pas l'intérêt , de faire pousser chez soi des légumes , si c'est pour récolter les mêmes spécimens que sur les étalages des magasins," imprégnés " de maintes substances affraid ..

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le Jeu 13 Mar 2008 - 22:32
Michel a écrit: disparition des semenciers traditionnels (rachat)
Et pas que, voir le cas Kokopelli, par exemple.
http://www.kokopelli.asso.fr/
La France n'est pas du tout à l'abri, le principe de précaution n'est qu'un principe politique (=pré-électoral). En loucedé on nous prépare un monde pas piqué des hannetons (il n'y en aura plus pale )

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le Jeu 13 Mar 2008 - 22:35
laurent a écrit:Et le pire, c'est qu'il y a plein de gens qui font leur jardin à la campagne, avec plein de bonne volonté, mais qui utilisent encore ça !
Et l'on sait que le jardinier du "dimanche" est un gros pourvoyeur de pesticides et autres saloperies dans l'environnement. Il ne dose ni les quantités (beaucoup de surdosages) ni les fréquences (trop souvent).

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le Jeu 13 Mar 2008 - 22:57
Moi, je mange ce qui reste après les pucerons, les fourmis, les guepes, les merles ,les pies etc...c'est a dire pas grand chose.

PS Claude : je suis allé le voir, le diaporama, ca rappelle ce que dit Berni pour le traitement un peu appuyé des photos Razz
On te transforme une ortie en iris, avec ces methodes

et j'ai des fournisseurs de "pps" au boulot...
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le Ven 14 Mar 2008 - 5:33
Bonjour juste pour continuer un peu le debat...

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article832

@+

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le Ven 14 Mar 2008 - 10:28
La faiblesse de bon nombres d'arguments de ce film est certaine (le gamin qui a des rougeurs sur les pieds, entre autres)
Je plaide coupable, je suis moi même (ci-dessus) manipulateur d'informations.
L'article cité par Buch a une bonne solidité scientifique, mais échappe t-il au club des manipulateurs d'informations?
Faut s'y faire, plus aucune information n'est fiable..

nous entendons rétablir la matérialité des faits
Allons y
La réalisatrice du film a, quant à elle, compris qu’il s’agissait d’un principe dispensant l’OGM d’études
Vous pouvez chercher LES études de toxicité qui ont donc été faites. Dans l'etude de Hammond, le groupe témoin de rats est nourri avec des aliments industriels (de 1996) : ils ne sont pas plus malades les uns que les autres: ca me rassure.
trois variétés de pomme de terre conventionnelles n’ont pu être
commercialisées pour cause de présence intempestive de substances
toxiques
Combien de millions dollars une multi nationale a-t-elle investi en publicité, développement, distribution de ces trois variétés de pommes de terre pour atteindre
63 % du marché en Inde
?
Et puis on peut citer des études :
N’est pas mentionnée non plus la réflexion exemplaire, déjà menée, sur
les implications qu’auraient l’utilisation de maïs transgéniques au
Mexique (22),
Eh bien allez voir ses conclusions, en page 16 du document PDF de 50 pages.
etc
expose aux téléspectateurs l’image d’un monde binaire, avec des bons et des méchants

Je sais pas pourquoi, mais j'ai du mal mettre Monsanto ailleurs que du coté des méchants.

Sans doute un esprit tordu, chagrin, effrayé par le progres et le modernisme...
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le Ven 14 Mar 2008 - 10:44
Il est certain que ce film comporte des imprécisions scientifiques mais pour autant il est clair que Monsanto est une multinationale meurtrière qui diffuse des mensonges. Elle a été condamné pour publicité mensongère à propos de sa pub TV sur le round-up soit disant biodégradable (ça c'est passé en france) mais elle continue pourtant à en vendre des millions de litres (si si, des millions) à travers le monde malgré son caractère nocif avéré (particulièrement toxiques pour les milieux aquatiques).
Et pour en revenir aus OGM, le problème, c'est même pas d'être pour ou contre, c'est que ce soit une société privée qui s'occupe d'en faire ce qu'elle veut. La technologie OGM devrait être développée par le secteur publique.

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