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 Epipactis à identifier

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INGLES Jean

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MessageSujet: Epipactis à identifier   Sam 27 Juil 2013 - 16:02

bonjour,
au bord du Rhône à Sierre en Suisse, le 23 juillet.
une dizaine de pieds en fruits, 1 seul avec encore quelques fleurs au sommet.

j'ai d'abord pensé à Epipatis rhonadensis, vu le lieu.







mais à l'écran, en gros plan, j'ai un doute.

merci de vos avis et de votre aide.

jean
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Sam 27 Juil 2013 - 16:10

Vous doutez avec raison, monsieur Jean Ingles,
Il s'agit bien, au vu des fleurs, de phyllanthes.

study 

lol!
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Sam 27 Juil 2013 - 17:04

Est-ce bien cela car pour la Suisse seul E. fageticola entrerait dans cette famille et l'inflorescence me parait très dense (pas assez pauciflore) et les fleurs peu pendantes pour cette variante d'Epipactis.

Bifolia

PS: Je suis preneur du coin en MP
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pmb
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Dim 28 Juil 2013 - 12:13

Le fleurs teintées de rosé font pourtant bien penser à E. rhodanensis.
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http://perso.orange.fr/pm.blais/
INGLES Jean

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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Dim 28 Juil 2013 - 12:59

Bonjour Pierre-Michel,
si je regarde "Orchidées sauvages de Rhône-Alpes", le labelle aussi est teinté de rose sur la photo.
sur ma photo aussi, la partie nectifère semble verte.

mais après, je ne suis pas assez pointu pour affirmer qu'il s'agit de telle ou telle plante.

salutations de haute-savoie
jean
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Dim 28 Juil 2013 - 21:39

Sierre, bord du Rhône, peut-être bien dans le bois de Finge... Je pense plutôt à E. rhodanensis.

Christophe
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Lun 29 Juil 2013 - 8:27

Avec la forme du labelle, les denticulations du limbe visible à l'oeil nu, la répartition du rose, diffus et pas concentré, la fleur va plus sur du fageticola. Pour le reste (feuillage), pas assez d'éléments pour trancher. Je me rappelle avoir vu du phyllanthes/fageticola sur les bords du Léman avec cette tronche.
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Mar 23 Juin 2015 - 18:57

Je suis passé à l'endroit où Jean Ingles est alléé en 2013, pensez-vous toujours que nous sommes en présence de l'E. fageticola car certaines indication donnent E. rhodanenesis f. albiflora ?













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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Mar 23 Juin 2015 - 19:27

Sur le même biotope aujourd'hui...



et une des plantes sous différents angles.







S'il me faut aller photographier les feuilles de plus près pour voir la denticulation, pas de problème, je peux encore y aller demain.

Christophe
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jft2607
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Mar 23 Juin 2015 - 19:45

jM a raison la denticulation des feuilles est un très bon critère!

_________________


Jean-François
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Ven 26 Juin 2015 - 8:33

jft2607 a écrit:
jM a raison la denticulation des feuilles est un très bon critère!

Les voici ces fameuses feuilles...







Christophe
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orchidsworld

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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Ven 26 Juin 2015 - 8:50

Bel endroit (ah le Valais...)... et bel Epipactis !!
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Ven 26 Juin 2015 - 20:36

Avec le complément de Christophe, je pense que Berni, un des plus grands spécialistes des Epipactis, va pouvoir nous aider.

D'avance, MERCI.

Bifolia

PS 1: Merci aussi aux autres Ophrysiens s'ils ont une idée.

PS 2: Lien au site des orchidophiles de Bayern qui présente très bien les différentes espèces de cette famille :

http://www.aho-bayern.de/epipactis/fs_epipactis_1.html
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Bifolia



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MessageSujet: Re: Epipactis à identifier   Sam 27 Juin 2015 - 14:20

Avec tous les éléments en ma possession, je pense que nous sommes ici en présence de l'Epipactis rhodanensis (f. albiflora) pour les raisons suivantes:

- Le biotope est symilaire aux biotopes présentés sur le site allemend de l'AHO
- Le nombre de feuille est toujours supérieur à trois
- La longueur des feuilles est souvent env. 1.5 x la longueur de l'entre-noeud, plus longues en zone ombragée et plus courte en zone ensoleillée.
- Le nombre de fleurs est dans l'intervalle 15-25
- L'intérieur de l'hypochile est brun ou brun clair

Grâce au site de l'AHO-Bayern, je pense que c'est bien E. rhodanensis et non pas l'E. fageticola.

Bifolia

PS: Merci à Christophe pour les photos des bords de feuilles.
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