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 Ophrys apifera au labelle particulier

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MessageSujet: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 13:29

C'est un spécimen d'Ophrys apifera rencontré lors d'une sortie SFO le 3 juin dernier.
Par rapport au labelle , peut-on considérer que c'est un lusus ou une action quelconque lors de la croissance , aurait -elle pû causer ceci ?Ophrys apifera au labelle particulier Pict3110

Merci d'avance.
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geo_lh
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 14:02

Bonjour Valérie,
Si tu retrouve cette anomalie sur toutes les fleurs, ce qui semble être le cas, je la classerais volontiers comme lusus de la variété aurita.
Quant à la cause possible ? Je donne ma langue au chat.
Very Happy
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 14:17

Je verrais plutot une fleur pas encore ouverte car la fleur du dessous semble relativement normale (enfin... un peu moins tordue)
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 14:20

Ah oui c'est vrai , par rapport à la fleur du dessous ... scratch
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 17:43

De par son autofécondation, on voit apparaître pas mal de monstres dans les populations d'apifera, voire même des populations quasi entières (sur des stations). Heureusement, beaucoup d'entre elles ne sont pas viables. Les variations albinisantes, mélanisantes (fulvofusca), bicolor, aurita (moindre mal), trollii, friburgensis, etc... (voir le livre de Rémy) sont fréquentes. Si elles sont viables, elles peuvent être reproduites à l'identique par l'autofécondation.
Je ne l'ai jamais observé, mais des fleurons tératologiques peuvent être présents sur des plantes à fleurons normaux. S'il ne s'agit pas de problèmes pendant l'anthèse, cela amène à se poser des questions très intéressantes comme l'éventuelle diversité des génomes sur la même plante, par exemple.
Juste une remarque, les variations à pétales "sépalisés" (friburgensis) n'apparaissent pas dans la région méditerranéenne.
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marchand olivier

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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 18:35

Salut

Et pourquoi pas une attaque virale ou l'action de pesticides ?


Olivier
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 18:40

marchand olivier a écrit:
Salut
Et pourquoi pas une attaque virale ou l'action de pesticides ?
Olivier
C'est qu'est-ce que j'évoquais en parlant de problèmes durant l'anthèse, les possibilités sont vastes...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 18:41

des pesticides à cet endroit faut vraiment le vouloir !!

pour moi ce n'est qu'une fleur pas complètement ouverte comme j'en ai vu des tas.
je vous en fais des photos l'année prochaine si vous voulez
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marchand olivier

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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 18:49

Berni.Scarosi a écrit:
Juste une remarque, les variations à pétales "sépalisés" (friburgensis) n'apparaissent pas dans la région méditerranéenne.

Il y a une explication à cela ?
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 19:08

marchand olivier a écrit:
Berni.Scarosi a écrit:
Juste une remarque, les variations à pétales "sépalisés" (friburgensis) n'apparaissent pas dans la région méditerranéenne.

Il y a une explication à cela ?
Je n'en ai pas, c'est seulement une constatation. Si quelqu'un en a une, je suis preneur...
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyVen 16 Nov 2007 - 19:53

Oui , Philippe, ce pourrait évoquer, avec un regard rapide, une fleur en train de s'ouvrir Very Happy .
Mais non, Philippe, ce n'est probablement pas le cas Evil or Very Mad !
Comme l'a fait remarqué avec raison Géo cheers (corrigé non sans moins de raisons par Jean-Marc cheers cheers : sur une même hampe on peut parfois trouver des fleurs normales et d'autres tératologiques; et comme Jean-Marc, j'en ai vu des photos, mais n'ai jamais rencontré ce phénomène sur le terrain), on a ici des sépales très étroits et allongés qui nous ramènent à "aurita".
Pour te faire plaisir, CHEF 🎅 , on a peut-être aussi un lusus, c'est certain, mais qui est encore en train de s'ouvrir.
Olivier.
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptySam 17 Nov 2007 - 15:28

Comme ceci le labelle spécial (Ophrys apifera var.botteroni) ?

Ophrys apifera au labelle particulier Titre-10 Ophrys apifera au labelle particulier Titre-12
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyDim 18 Nov 2007 - 10:48

Voici mon point de vue :

nous avons ce type de labelle avec un appendice non complètement replié vers l'arrière tout comme la partie inférieure du bord du labelle.

Ophrys apifera au labelle particulier Apifer10

ou cela, un peu plus prononcé au niveau des bords du labelle et moins au niveau de l'appendice:

Ophrys apifera au labelle particulier Apifer12

mais avec une fleur non encore totalement développée

Ophrys apifera au labelle particulier Apifer11
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ecolojon

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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyLun 19 Nov 2007 - 14:29

Pouvez vous me donner (brièvement) la définition de tératologique svp?
c'est une mutation génétique?
(Pardonnez mon ignorance Embarassed )
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geo_lh
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyLun 19 Nov 2007 - 16:29

ecolojon a écrit:
Pouvez vous me donner (brièvement) la définition de tératologique svp?
Si ça peut t' aider,
- Wikipedia donne une définition de la tératologie ICI pour le monde vivant.
- Une thèse de 1845 : essai historique de la téralogie végétale est aussi accessible ICI (73 pages !)
Bonne lecture.
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ecolojon

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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier EmptyMar 20 Nov 2007 - 10:42

merci Géo Smile
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MessageSujet: Re: Ophrys apifera au labelle particulier   Ophrys apifera au labelle particulier Empty

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