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 Platanthera sépalisé

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Majalis

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MessageSujet: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 5:22

Dans mon 06 , au Lac de Thorenc : 1 seul pied



Dernière édition par Majalis le Mer 27 Juin 2012 - 5:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 5:24

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 8:57

par ici je connais des bifolia atteintes du même phénomène. C'est pas facile à repérer.
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Majalis

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 10:07

De loin j'ai tout d'abord pensé à un épipactis blanc précoce avec lesquelles les platanthères cohabitent , même si les épipactis ne sont pas encore en fleurs .

Le pied est assez isolé par rapport aux platanthères qui sont autours mais assez éloignées , en cercle .
Ce qui est surprenant c'est la taille des fleurs qui est bel et bien celle des épipactis .
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 14:06

Du fait qu'il soit sépalisé, du coup il n'y a pas d'éperon ! Ça rend la fleur vraiment bizarre. Bravo à Jo pour la découverte et à Jackie pour les photos.

bravo
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Mer 27 Juin 2012 - 16:54

Et à toi pour l'identif ... Quelle équipe lol!
Et voilà ce qui me dérangeait , l'absence d'éperon ... Mais elles ont une sacrée belle bouille !!!
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 18:42

Avec les indications photographiques de Jo, je suis allé aujourd'hui faire un tour à Thorenc histoire de voir la bête, et aussi de comparer les "vrais" chlorantha avec les algeriensis de la Roya.

La bête a grandi en 4 jours


Du coup la fleur ressemble à un petit lis... 6 tépales presque semblables, et pas d'éperon !


En parlant de lis je suis tombé sur un lis pompon au bord de l'Artuby ! Je ferai un post plus tard.
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Majalis

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 20:50

On a aussi trouvé des Lys pompon en arrivant sur le plateau de Greolières , c'est à dire à une 10zaine de km du Lac . Plus de vingt pieds en plein soleil ( grrr) .

Avec la chaleur qu'il fait , c'est sur la "Miss" s'est épanouie . Malgré les "indics" , ce n'était Kmm pas évident de la trouver .... Pour le commun des mortels :-)

Mais connaissant ta ténacité , je ne m'inquiétais pas :-) Bravo à toi aussi pour les photos avec le soleil plein pot dessus .

La dernière fleur sera pour moi Dimanche . Cette fois j'irai direct pour ratisser le sous bois dans tous les sens .
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 20:59

Comment expliquer ces points orange sur ce pseudo labelle Question Question
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muriel



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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 21:04

Bonsoir,
je me lance
j'ose poser ma question ; ne tapez pas trop fort svp
donc cephalantère et platanthère peuvent-elles s'hybrider ?
Si non, pourquoi
Bête question de débutant d'un inculture crasse en matière d'orchidées, j'avoue
Muriel
ne soyez pas trop durs !
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pmb
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 21:46

murielp a écrit:
donc cephalantère et platanthère peuvent-elles s'hybrider ?

Pourquoi tu poses cette question ?

Ici on a un lusus de Platanthère, les Céphalanthères c'est pas le sujet.

Par contre je vois sur mes notes que les Céphalanthères s’hybrideraient avec les Epipactis. xCephalopactis hybrida, E. helleborine x C. damasonium. C'est du Delforge, mais quelqu'un l'a-t-il vu ?
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 21:47

THIERRY a écrit:
Comment expliquer ces points orange sur ce pseudo labelle Question Question

Des ébauches de pollinies ?? Tout peut être possible dans les lusus !
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THIERRY

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 22:00

pmb a écrit:
THIERRY a écrit:
Comment expliquer ces points orange sur ce pseudo labelle Question Question

Des ébauches de pollinies ?? Tout peut être possible dans les lusus !

Et la tige dans sa partie sommitale , Question Question étrangement sinueuse d'une part et à bractées de position et formes très proches de feuilles . scratch scratch scratch
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muriel



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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Jeu 28 Juin 2012 - 22:11

Pourquoi tu poses cette question ?

parce que je trouve que sur ta dernière photo, cela a un petit air de céphalanthère (avec mesyeux de novice !)

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Majalis

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Ven 29 Juin 2012 - 7:15

Avec les miens , j'ai bien trouvé que ça avait un petit air d'Epipactis ...

Et épipactis Hélléborines qui sont dans le coin , association d'idées , mais c'est vrai qu'il y aussi des céphalanthères , je n'ai pas vu de damasonium ... mais par contre 6 pieds de Rubra que je n'avais jamais vu auparavent

Ca faisait 4 ans que je n'y était plus allée à cause des poneys qui faisaient leur déjeuner des orchidées .

Je viens de repasser toutes mes photos en revue et ces points jaunes ne sont que sur le "sépalisé" .

Bien sur Dimanche je vais y regarder encore de plus près , en attendant j'ai fait un ptit trafic pour essayer de mettre ces points jaunes en valeur .

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Ven 29 Juin 2012 - 12:03

On dirait bien des ébauches de pollinies


(agrandissement maxi 800 x 531du pseudo-labelle)
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Ven 29 Juin 2012 - 12:26

Légèrement translucides , on dirait bien .... Ta manip confirme la mienne .

Pt'être que ça tombe de l'arbre au dessus ? À vérifier aussi ...
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Ven 29 Juin 2012 - 19:47

Avec le crop , je pense que c'est plutôt la couleur des vraies pollinies qui étaient comprimées dans le bouton et qui ont imprimé le pseudo labelle Question
A voir sur place comme dans les Experts Manathan ; Suspect
Loupe / gants / coton tige / sunny
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Dim 1 Juil 2012 - 19:55

Me voilà de retours en mission spéciale pollinies ...

Déjà je peux répondre à ton interrogation : Pas d'impression , ni de photosensibilisation .

Les particules sont bien réelles et mobiles . J'en ai déplacé une avec un ongle .

Ce que j'ai observé : 1) Au dessus de la plante , en effet un rosier sauvage avec des particules très oranges et aglomérées , pour moi ce n'est pas la même substance , mais c'est là :

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Dim 1 Juil 2012 - 20:08

Pour moi ça n'a rien à voir , parceque j'observe en 2 et ça c'est bizarre :

Sur chaque fleur et de façon parfaitement alignées sur le pseudo labelle , on retrouve ces particules : Explication en image







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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Dim 1 Juil 2012 - 20:23

Alors j'y suis allée au scalpel lol!

J'ai tiré doucement un pseudo labelle près à s'étaler , une particule noire me gène , mais impossible de l'enlever , par contre on aperçoit bien une particule orange

Photo 1

Photo 2 : le puceron est là ( je ne sais pas s'il était à l'interieur ) ainsi que les particules toujours placées au même endroit : Photo 3

Photo 4 : Une autre fleur et si je ne me trompe pas , on observe les particules également au fond de la gorge .

Il restait une dernière fleur à s'ouvrir , mais la tige à cet endroit à subit un choc qui l'a plié .

De toutes , elle dépérit déjà . Voili Volià . On ne sera peut être pas plus avancé ... J'espère la retrouver l'année prochaine .

Bon la photo se sera aussi pour l'année prochaine Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Dim 1 Juil 2012 - 20:54

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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Lun 2 Juil 2012 - 14:33

Tu as dérangé un puceron qui faisait sa sieste ???

Very Happy

Je reste sur les ébauches de pollinies.
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Lun 2 Juil 2012 - 18:15

j'ai regardé mes photos de P. bifolia à labelle pétaloïde, il n'y a pas d'ébauche de pollinies comme ici.
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MessageSujet: Re: Platanthera sépalisé   Lun 2 Juil 2012 - 20:17

Tu n'es jamais retourné la voir ? Moi ça fait 4 ans que je n'étais plus allée sur ce site , mais peut être qu'elle est là depuis quelques saisons déjà .... Je veux dire que ce n'est pas sa première année de floraison ?

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