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 Les rosettes de Monique

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cémoi

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MessageSujet: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 15:58

C'est vrai que les orchidées commencent à manquer....enfin dehors parce que pour les "bi", y'a de quoi faire !....affraid

Pas d'interprétation quand je dis "bi"...je parle de ceux qui apprécient autant les indigènes que les exo...suivez mon regard !Sleep Sleep Sleep

Bref, pour en revenir aux rosettes.....question de "toujours débutante" en la matière ....alors pas taper !

Comment différencier des rosettes d'api de rosettes d'araneola par exemple ?
J'ai appris pour les Barlia....merci au gentil professeur....quoique si je voyais une rosette de barlia par ici....çà deviendrait franchement "chaud"....

Ma question n'est pas si stupide que çà.....alors soyez sympa de répondre....lol!
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 17:35

cémoi a écrit:


Bref, pour en revenir aux rosettes.....question de "toujours débutante" en la matière ....alors pas taper !

Comment différencier des rosettes d'api de rosettes d'araneola par exemple ?
Errol Vela avait fait une étude circonstanciée des rosettes, je peux essayer de la retrouver (c'était sur apifera, il me semble).
La rosette d'apifera, il me semble, a des feuilles longues et pas très larges (L>>l) et des feuilles du centre de la rosette sont dressées (mais à partir de quand, je ne sais plus). Si quelqu'un a mieux...
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cémoi

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MessageSujet: rosettes....   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 18:39

Il vaudrait mieux qu'elles ne se dressent pas trop rapidement....je parle de celles de ma pelouse bureau ...oeuf corse !

en 2005, j'avais soumis une photo de LA rosette découverte à un "pote" (pas toi l'admin...)....difficile de diagnostiquer la bête et il y a eu plantage !rabbit rabbit comme quoi....hein qu'c'est dur ? sur une photo....Twisted Evil Twisted Evil

maintenant, je sais que ce sont des api....mais pour ma culture perso, c'est vrai que j'ai tj des doutes quand je suis devant.....ou derrière d'ailleurs...No No No

Et c'est sans parler des Dactylomachin......
merci d'avance si tu retrouves !:silent: et .....pas aie pas taper
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 19:34

Gil a aussi fait un article sur les rosettes, avec photos,
dans notre bulletin.
Je dois lui envoyer des corrections ce soir et lui demanderai s'il peut le mettre en ligne sur http://sfo.rhonealpes.free.fr/
Je vous tiens au courant,

Olivier.
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cémoi

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MessageSujet: rosettes....   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 20:06

Cà, se serait super sympa parce que je suis sûrement pas la seule à me gratter la tête devant des rosettes.....scratch

Mais j'ose le dire......pas finir complètement idiote, c'est déjà bien avancé comme çà......je prends les devants justement....par rapport à l'Admin.....boulet
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 20:20

C'était le message 2627 sur apifera (28/03/2003)
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 20:48

Berni.Scarosi a écrit:
C'était le message 2627 sur apifera (28/03/2003)

puisque tu l'a retrouvé tu aurais pu en profiter pour faire un copier coller car
1: ceux qui sont sur apifera... ça les gonfle de faire la même recherche... quand ils savent la faire... moi je ne sais pas... mai je n'ai pas cherché non plus... (rappelle toi pourquoi j'ai ouvert ce forum....)
2: ceux qui ne sont pas sur apifera... ça leur fait une belle jambe.
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 21:37

Ouah, l'autre, la feignasse ! Et pis c'était pour cémoi, enfin, céelle.
A propos de feignasse, j'ai le courrier sur le portable (un vieux de 6 ans qui ne craint plus grand chose) et je surfe sur le fixe qui est plus récent. Ils sont reliés par wifi, ethernet, donc le copier/coller doit se faire entre les deux machines... boulet Comme tu dis, "ceux qui sont sur apifera... ça les gonfle de faire la même recherche... quand ils savent la faire... moi je ne sais pas... mai je n'ai pas cherché non plus...", ben moi aussi, en tout cas ce soir. À la fin du week-end, ça ira peut-être mieux, on verra No
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noDDT
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyVen 19 Oct 2007 - 23:09

cémoi a écrit:
en 2005, j'avais soumis une photo de LA rosette découverte à un "pote" (pas toi l'admin...)....difficile de diagnostiquer la bête et il y a eu plantage !rabbit rabbit comme quoi....hein qu'c'est dur?
et ben oui je m'étais planté! (dans ta pelouse Laughing ) mais distinguer les rosettes d'Ophrys c'est du super costaud .... je m'y applique à chaque fois que je peux! je te promets que dans qq années j'y arriverai langue la solution est évidemment de se faire une banque de données de photos de toutes les rosettes en hiver recoupées au printemps :flower:
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cémoi

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MessageSujet: plantage ????   Les rosettes de Monique EmptySam 20 Oct 2007 - 7:40

ben je ne t'en veut pas de ton plantage .....d'autant plus que j'étais du même avis que toi.....affraid affraid affraid

A force de hanter des sites à araneola, j'aurais très bien pû ramener de la poudre de perlimpinpin.....à la semelle de mes souliers....tongue tongue

Merci pour le numéro de message sur api....mais comme Philippe.....j'vais avoir du mal à le retrouver......et pis à cette heure je vais me sauver pour apprendre à faire.....du foie gras !!!....en Lorraine aussi on fait çà.....de quoi s'occuper en l'abscence de celles qui nous occupent.....

et....NON.....je ne vous en ferai pas goûter ! NA
à+

:dhrs:
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geo_lh
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptySam 20 Oct 2007 - 14:38

noDDT a écrit:
cémoi a écrit:
en 2005, j'avais soumis une photo de LA rosette découverte à un "pote" (pas toi l'admin...)....difficile de diagnostiquer la bête et il y a eu plantage !rabbit rabbit comme quoi....hein qu'c'est dur?
et ben oui je m'étais planté! (dans ta pelouse Laughing ) mais distinguer les rosettes d'Ophrys c'est du super costaud .... je m'y applique à chaque fois que je peux! je te promets que dans qq années j'y arriverai langue la solution est évidemment de se faire une banque de données de photos de toutes les rosettes en hiver recoupées au printemps :flower:
Sur ce site d' orchidophiles bretons, il y a quelques photos de rosettes d' orchidées locales.
http://perso.orange.fr/orchidees-ouest/pages/rosettes.htm
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http://orchid.glh.pagesperso-orange.fr/
ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptySam 20 Oct 2007 - 15:10

Bon j'avais commencé un post sur ma brasse coulée sur le sujet des rosettes !

geo a écrit:
Sur ce site d' orchidophiles bretons, il y a quelques photos de rosettes d' orchidées locales.
http://perso.orange.fr/orchidees-ouest/pages/rosettes.htm

Merci geo, c'est beaucoup plus clair avec cette adresse il suffit de compléter avec d'autres photos SVP et les commentaires qui vont avec.

Décidément ce forum fourmille d'activité déja que ma compagne trouve que je suis collé à mon - nordinateur !

Alors si on se met aux rosettes il n'y aura plus beaucoup de temps libre !

D'autant que si certains le souhaitent on peut compléter avec l'identification des plantes séchées de l'an passé...Le regrété Jean Paul HERVY, cartographe de L'hérault, était me semble t'il assez pointu.

Alors quid des mois de creux ? Philippe tu vas pas y claquer pour le coup ?
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cémoi

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MessageSujet: rosettes et cie.....   Les rosettes de Monique EmptySam 20 Oct 2007 - 18:32

Reviendue du foie gras......l'Admin....arrête de me poursuivre quand c'est une sortie non-orchidée....devine quel est le SEUL resto lorrain que fournit mon professeur.......affraid affraid affraid ....ben voui.....le monde est franchement petit...confused

Revenons aux rosettes....je suis allée voir sur apifera et c'est somme toute très simple de retrouver un message quand on en a le numéro....cheers cheers cheers ....si j'y arrive....tu dois pouvoir.....

Mes rosettes sont effectivement à feuilles non plaquées au sol.Donc acte....

Mais j'avoue que "digérer" l'intégralité de la réponse.....je suis un peu dans le confit.....si je puis dire !....à emporter sur le terrain et à mettre en application....bounce :arrow: bounce
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptySam 20 Oct 2007 - 18:47

je me doute un peu : http://www.burnel.fr (pube familiale gratos)
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyDim 21 Oct 2007 - 10:13

Pour ceux que ça arrangerait j'ai fait un document word reprenant les rosettes et leurs explications sur le lien indiqué par geo.

geo a écrit:
Sur ce site d' orchidophiles bretons, il y a quelques photos de rosettes d'orchidées locales.
http://perso.orange.fr/orchidees-ouest/pages/rosettes.htm

J'ai regroupé photos et textes rapidemnet sur 2 colonnes et 3 pages.

Si Philippe n'a pas de combine, sur le site, je peux vous l'envoyer sur votre mail si vous me le donnez en MP.


Dernière édition par le Dim 21 Oct 2007 - 10:18, édité 1 fois
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyDim 21 Oct 2007 - 10:26

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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyDim 21 Oct 2007 - 21:27

cémoi a écrit:
je suis allée voir sur apifera et c'est somme toute très simple de retrouver un message quand on en a le numéro....cheers cheers cheers ....si j'y arrive....tu dois pouvoir.....
Voui, c'est ce que je pensais mais à la demande générale de Philippe, j'y suis retourné et j'ai copié le message que voici (bonne digestion) :


Citation :
Chez les Ophrys, il y a bien deux catégories de rosettes (merci Julien !) :

1) feuilles à faces "hétéro-nerviées", chez les ophrys "archaïques" (ce sont mes propres termes et néologismes !) à savoir les sections : Pseudophrys, "Ciliatae", Bombyliflorae et Tenthrediniferae. A ne pas confondre avec les Orchis s.s. dont Aceras et Neotinea !

2) feuilles à faces "homo-nerviées", chez les ophrys "évolués" à savoir la section Arachnites incluant tous les Bertoloniorum, Araniferae, Argolicae, Fuciflorae, Apiferae, etc.

3) pour la section Ophrys s.s. (Insectiferae = Musciferae), je ne sais pas trop, probablement hétéro-nerviée ? A confirmer.

4) N.B. : pour apifera, on la reconnaît à ses feuilles qui justement ne forment pas de rosette plaquée au sol, mais une touffe de feuilles plus ou moins dressées à l'oblique (merci Julien, encore une fois !).

Du coup, dans une région donnée il est parfois possible de déterminer certaines espèces. Par exemple en France les seuls ophrys hetéro-nerviés sont les Pseudophrys (les autres étant archi-rares à exceptionnels).
A l'inverse en Afrique-du-Nord les seuls ophrys homo-nerviés sont les scolopaxoides.

Dans un secteur précis, la "gueule" et l'écologie permettent de présumer avec pas mal de justesse l'espèce. Quelques exemples : Un gros Pseudophrys précoce dans les cailloutis des calanques sera O. lupercalis (O. lutea est plus rare, moins gros et plus tardif). Un petit Pseudophrys sous les romarins dans les marnes ou sables autour de l'étang de Berre et assez tardif sera du groupe marmorata (O. "forestieri") car lupercalis tétraploïde est plus gros et un poil plus précoce.
Un Arachnites tardif dans des garirgues marneuses de basse-Provence a toutes les chances d'être un fucifloroides (donc O. pseudoscolopax).
Ce ne sont pas des détermination sures, mais un excellent moyen de repérer des nouvelles stations de plantes rares, à vérifier au moment d ela floraiosn. Par exemple trouvé hier une nouvelle station de "forestieri" à Aix (Petit Arbois), qui devrait fleurir d'ici 10-15 jours s'il pleut ce week-end, car le sol est archi-sec et les rosettes ne font pas les fières !!!
Voilà pour aujourd'hui,
@ +

Errolito, ophrydologue méditerraéen intégriste.
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cémoi

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MessageSujet: rosettes.....   Les rosettes de Monique EmptyLun 22 Oct 2007 - 19:40

après une journée de jeûne et une de bureau (beurk.....Embarassed ).....j'ai toujours autant de mal à digérer....

il faudra attendre les premiers.....je sais plus quoi d'ailleurs "massilliarachnitipifera"....je crois.....pour mettre en pratique bounce bounce bounce

En tout cas j'ai trouvé mon cadeau de Noël.....une caisse à outils !

drunken
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyLun 22 Oct 2007 - 21:14

Fait bien attention de ne pas lâcher la caisse .... :p
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cémoi

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MessageSujet: non.....   Les rosettes de Monique EmptyLun 22 Oct 2007 - 21:40

Sur les orchidées ????....non, y'a aucun danger......mais sur autre chose.....là y'a des risques .....je ne suis qu'une faible femme après tout.....et déjà bien vieille de surcroit.....

Sleep Sleep Sleep
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyLun 22 Oct 2007 - 22:54

Sleep Sleep Sleep
Valse à trois temps (euphémisme d'ailleurs),
ou ronflements à trois temps,
sans décoction d'edelweiss?
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cémoi

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MessageSujet: les rosettes.....   Les rosettes de Monique EmptyMar 23 Oct 2007 - 19:45

Toujours pas eu le temps de les compter....ben je bosse de temps en temps.....

et.....comment çà je ronfle ??????affraid affraid affraid ....Philippe a encore cafté....

D'ailleurs....il cafte sans avoir l'air de rien......suivez mon regard.....Suspect

Mis à part les rosettes....quelqu'un, je ne sais plus qui, a proposé un stage de "hampes sèchées"........warum nicht ?scratch scratch scratch

je ne dois pas être la seule à rester coite devant ce genre de truc en me demandant "ben c'est quoi t'est-ce ?"

Y'a des profs ?????bounce bounce
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyMer 24 Oct 2007 - 13:51

Monique, je ne le formalisai pas aussi bien que toi (peut-être le sauternes t'inspires?) mais j'ai effectivement évoqué le sujet, plus haut.:arrow:

Si par hasard on s'ennuyait avec toi bounce ça doit pas être souvent le cas ? bon :

...bref les "hampes séchées" si ce n'est pas réservé aux vieux (aie!) c'est un sujet à consolider (re aie!) sur ce très noble et très sage forum (ouf!) Embarassed

A part les cypripediums, je cale sur la plupart des autres donc on peut envoyer des photos la dessus (pour nous, pas porno...) affraid

Je suis sur que les experts et anciens, ont des collections volumineuses sur les fruits et les pieds secs. On a pas mal de mois pour les découvrir ? :coucou:

........................A part tout ça je suis un fana-inconditio-sauternophile indécrotable...j'arrête le hors sujet!
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Philippe
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MessageSujet: Re: Les rosettes de Monique   Les rosettes de Monique EmptyMer 24 Oct 2007 - 16:39

cémoi a écrit:

et.....comment çà je ronfle ??????affraid affraid affraid ....Philippe a encore cafté....


quoi ? j'ai dit qqchose ??? de toute façon, ne t'ayant jamais pratiquée dans ce genre de circonstance horizontale je ne peux rien en dire....
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MessageSujet: rosettes-suite.....   Les rosettes de Monique EmptyMer 24 Oct 2007 - 19:28

Comme d'hab t'as rien dit Mad ............quelques news de mes rosettes....pour le moment j'en suis à 43 mais j'ai arrêté parce que.....glaglagla.......et pour ceux qui savent où je bosse....on a pas de chauffage...comique non ?affraid affraid affraid ....c'est la sélection naturelle pour faire du moins dans les effectifs mais nous, les vieux, on résiste !

Je compterai le reste la semaine prochaine....vous n'allez plus m'entendre pendant 3 jours......QUI a dit OUFFFF ??????aie pas taper aie pas taper

Bon, à part çà, les hampes sèchées......y'a de quoi apprendre à mon avis....allez les profs.....au boulot !
:bravo2:
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