Petit insecte trés besogneux
+3
Philippe
ClaudeVincent
Buch
7 participants
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Petit insecte trés besogneux
Mar 18 Sep 2007 - 22:15
Orchis coriophora et un insect..lequel?
- ClaudeVincentAnimateur
- Nb messages : 13680
Localisation : Mende
Inscription : 18/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mar 18 Sep 2007 - 23:38
Au vu des ailes et des pattes arrières, pour moi c'est le seul que je fréquente beaucoup ; Apis mellifera, notre abeille qui nous fournit tant d'excellentes choses.
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 8:00
- ClaudeVincentAnimateur
- Nb messages : 13680
Localisation : Mende
Inscription : 18/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 19:52
Buch C'est vaiment un insecte très besogneux la preuve :
Pour bucher çà bûche !
La on apercoit quelques larves, et toutes celles fermées, vont bientôt naitre. c'est "le couvain".
La suite + tard, bien à toi.
Pour bucher çà bûche !
La on apercoit quelques larves, et toutes celles fermées, vont bientôt naitre. c'est "le couvain".
La suite + tard, bien à toi.
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 20:17
- Ex admin
- Nb messages : 4621
Inscription : 02/03/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 21:16
- Georgette
- Nb messages : 1945
Localisation : Les Andelys (27)
Inscription : 27/05/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 21:21
Elle est nette cette photo si tu peux la recadrer elle serait
superbe
superbe
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 21:44
- Georgette
- Nb messages : 1945
Localisation : Les Andelys (27)
Inscription : 27/05/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Mer 19 Sep 2007 - 22:04
Super!!!
- noDDTOrchid expert
- Nb messages : 221
Localisation : Septimanie
Inscription : 08/05/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 0:31
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 6:30
C'est bien en Turquie...et ce sont de A. coriophora ssp. coriophora ; pas de parfum se degageant de ces belles hampes...mais bon dans le "Delforge"...il y a une remarque qui laisse à penser que ce n'est pas si simple que cela..D'autre part dans le même temps il y a beaucoup d'Orchis sancta ou Orchis coriophora subsp. sancta et toujours selon le même auteur, les croisements sont possibles..
Pour ce qui est du terrain, c'est un casse tête en Turquie, on passe tres rapidement de terrain calcaire à siliceux...La géologie de ce pays est tres mouvementé!!
Petite question de systematique : Je possede le "Delforge" (2005) et le "Souche" (2004) et on appelait encore cette espece "Orchis coriophora"...avec divers synonymes dont : Anteriorchis coriophora et Anacamptis coriophora....Est ce qu'il y a eu un changement entre 2005 et 2007 ... et quel est son nom approprié à présent...
@+
Buch
Pour ce qui est du terrain, c'est un casse tête en Turquie, on passe tres rapidement de terrain calcaire à siliceux...La géologie de ce pays est tres mouvementé!!
Petite question de systematique : Je possede le "Delforge" (2005) et le "Souche" (2004) et on appelait encore cette espece "Orchis coriophora"...avec divers synonymes dont : Anteriorchis coriophora et Anacamptis coriophora....Est ce qu'il y a eu un changement entre 2005 et 2007 ... et quel est son nom approprié à présent...
@+
Buch
- Ex admin
- Nb messages : 4621
Inscription : 02/03/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 7:08
Vi... je voulais dire en Turquie , d'où Buch nous envoie ses messages...
sorry , Valérie a besoin de repos ..
En fait je posais cette question toute simple à Buch , pour après une réponse de sa part enchaîner sur les Coriophora . Sur sa photo avec l'insecte, je n'ai pas su déterminer ( fragrans ?) et je voulais aussi savoir si c'était une espèce rare ou pas là bas ?
Voilà Voilà !
- InvitéInvité
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 10:33
Je crois que c'est Anacamptis coriophora maintenant, mais les experts en taxonomie vont surement te répondre.
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 11:35
valérie a écrit:
Vi... je voulais dire en Turquie , d'où Buch nous envoie ses messages...
sorry , Valérie a besoin de repos ..
En fait je posais cette question toute simple à Buch , pour après une réponse de sa part enchaîner sur les Coriophora . Sur sa photo avec l'insecte, je n'ai pas su déterminer ( fragrans ?) et je voulais aussi savoir si c'était une espèce rare ou pas là bas ?
Voilà Voilà !
Dans le sud de la Turquie ou je réside...elle n'est pas rare. On peux la trouver tres facilement le long de la route entre Kemer et Kumluca.
- Ex admin
- Nb messages : 4621
Inscription : 02/03/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Ven 21 Sep 2007 - 13:15
Merci Buch .
- noDDTOrchid expert
- Nb messages : 221
Localisation : Septimanie
Inscription : 08/05/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Sam 22 Sep 2007 - 1:27
Euh oui! la génétique a frappé le groupe des Orchis qui a éclaté en trois genres. :bom: Cette nouvelle systématique phylogénétique a été validée dans l'OFBL2 de Bournérias; elle n'était pas encore reprise dans le Delforge ou le Souche. C'est basé sur les études de Bateman & al. (1997)... pour faire simple: les Anacamptis sont les "orchis" à casque strié et à feuilles engainantes et effilées, les Neotinea sont les "orchis" à petites fleurs blanches, reste les vrais Orchis avec feuilles en rosette basale, ces derniers incluant Aceras qui devient Orchis antropophora. Sur le terrain c'est facile à voir, les espèces de chaque groupe s'hybrident entre elles et pas avec celles des autres groupes.Buch a écrit:
Petite question de systematique : Je possede le "Delforge" (2005) et le "Souche" (2004) et on appelait encore cette espece "Orchis coriophora"...avec divers synonymes dont : Anteriorchis coriophora et Anacamptis coriophora....Est ce qu'il y a eu un changement entre 2005 et 2007 ... et quel est son nom approprié à présent...
D'autres genres ont été frappé par la "gêne éthique" et pas seulement chez les Orchidées!
- Berni.ScarosiOrchid expert
- Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Sam 22 Sep 2007 - 8:32
Excusez-moi, je ne sais pas si c'est aussi facile que vous le dîtes. La fréquence des hybrides des Orchis du gr. militaris avec ceux proches de mascula n'est-elle pas égale à zéro ? En tous les cas, c'est ce que permet de conclure la littérature récente (je ne fais pas beaucoup de terrain, par contre, je dévore à pleines dents la littérature botanique). En connaissez-vous des exemples ?noDDT a écrit:Sur le terrain c'est facile à voir, les espèces de chaque groupe s'hybrident entre elles et pas avec celles des autres groupes.
D'autres genres ont été frappé par la "gêne éthique" et pas seulement chez les Orchidées!
- Buch
- Nb messages : 290
Localisation : France
Inscription : 01/04/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Sam 22 Sep 2007 - 10:13
noDDT a écrit:Euh oui! la génétique a frappé le groupe des Orchis qui a éclaté en trois genres. :bom: Cette nouvelle systématique phylogénétique a été validée dans l'OFBL2 de Bournérias; elle n'était pas encore reprise dans le Delforge ou le Souche. C'est basé sur les études de Bateman & al. (1997)... pour faire simple: les Anacamptis sont les "orchis" à casque strié et à feuilles engainantes et effilées, les Neotinea sont les "orchis" à petites fleurs blanches, reste les vrais Orchis avec feuilles en rosette basale, ces derniers incluant Aceras qui devient Orchis antropophora. Sur le terrain c'est facile à voir, les espèces de chaque groupe s'hybrident entre elles et pas avec celles des autres groupes.Buch a écrit:
Petite question de systematique : Je possede le "Delforge" (2005) et le "Souche" (2004) et on appelait encore cette espece "Orchis coriophora"...avec divers synonymes dont : Anteriorchis coriophora et Anacamptis coriophora....Est ce qu'il y a eu un changement entre 2005 et 2007 ... et quel est son nom approprié à présent...
D'autres genres ont été frappé par la "gêne éthique" et pas seulement chez les Orchidées!
Merci pour toutes ces explications... j' ai egallement le OFBL mais le 1...
As tu cette publi de Bateman & al. (1997)..?
- noDDTOrchid expert
- Nb messages : 221
Localisation : Septimanie
Inscription : 08/05/2007
Re: Petit insecte trés besogneux
Sam 22 Sep 2007 - 15:49
L'originale de 1997 Non... mais j'ai celle de 2003! C'est un article du "Botanical Journal of the Linnean Society" de 40 pages en anglais et très indigeste (heureusement ya qq arbres :rendeer: ) fichier en pdf (de 1Mo) que je peux envoyer en mail perso à qui le demande ou par transfert Yousendit. Philippe doit l'avoir également... il a circulé il y a qq tempsBuch a écrit:Merci pour toutes ces explications... j' ai egallement le OFBL mais le 1...
As tu cette publi de Bateman & al. (1997)..?
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum