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Protection. que faire?

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vici




Inscrit le : 16 Mai 2007
Messages : 215
Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Mer 19 Déc 2007 - 16:22

on est donc d'accord

++

David
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chpresson




Age : 65
Inscrit le : 16 Mar 2007
Messages : 145
Localisation : Gard Rhodanien

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Mer 19 Déc 2007 - 21:41

Very Happy J'aimerais revenir sur le théme de départ.
Laughing La protection des plantes que faire Question
Arrow Informer, au risque de donner des indications sur des zones sensibles affraid
bounce Ne rien dire, au risque que la méconnaissance ne conduise en toute bonne foie, à des comportements inadaptés. No

Shocked Et puis il y a le comportement individuel, égoïste qui ne veut rien entendre. affraid

J'anime une fois par mois une sortie "Nature" au sein d'une association d'accueil.
No Résultats : même en zone protégée, malgré les informations données, des gens du groupe cueillent et pillent le patrimoine végétal.
affraid Je ne veux pas relancer la polémique sur les "Profs", mais au cours d'une sortie suite à une de mes remarques auprés d'un adhérent, un professeur de bio à clairement dit : Cette plante sera mieux dans, un pot de fleurs que dans la nature.
sunny Moralité
Je ne vais plus avec ces groupes dans les zones sensibles.
Lorsque ce prof est présent j'évite de signaler les "plantes intéressantes".Mais cela est dommage pour la connaissance générale du groupe, cependant je ne souhaite pas courrir le risque dû; c'est protégé donc j'emmène chez moi.
sunny Par contre la démarche explicative peut quelquefois être éducatrice. Lors d'une de mes promenades une personne avait dans son bouquet beaucoup d'Ophrys apifera, je signale à catte personne qu'il serait bon de ne plus cueillir ces fleurs. Elle a été trés réceptive, elle ne savait même pas que c'était des orchidées.
cyclops Dans un autre domaine, dans le Briançonnais une station de Sabot de Vénus est protégée par panneaux, ne mentionnant pas le nom de la plante, mais disant que celle-ci est protégée. Cela semble marcher, cette station s'etend régulierement, malgré sa proximité d'un G.R.
Il n'est donc pas simple de trancher et de trouver des solutions "universelles".
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valérie
Modérateur



Inscrit le : 02 Mar 2007
Messages : 3067
Localisation : Normandie (Eure)

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Mer 19 Déc 2007 - 23:15

Ouf Embarassed ...je suis bien contente que cela se termine bien entre Vici et Olivier Very Happy .

De manière générale, je pense vraiment ,que l'on a pas besoin de se justifier par rapport à sa corporation.
Dès lors que l'on aime et que l'on fait consciencieusement son travail..les autres n'ont pas à juger.
Je crois qu'il faut " anesthésier " tous les préjugés. Il y a des avantages et des inconvénients pour chaque métier et de faire des comparaisons , ce n'est jamais bon.
C'est le comportement de certaines personnes qui est à bannir , ce n'est pas pour cela que l'on doit mettre tout le monde "dans le même sac " , et ce quelque soit le métier .
Comme nous sommes dans le sujet " protection" et que je suis entourée , sur ce forum, par pas mal de profs ...je plante le panneau d'information suivant jocolor :

Désolée, je ne suis pas prof ...mais je me soigne !!!!

Ouf ! Sauvée ... Laughing
Bon , il fallait bien que je termine par une petite blague Wink flower !

Tu as raison chpresson , revenons au vrai sujet " protection ".
Ce que tu as exposé est un peu équivalent à ce que je disais : " il n'est donc pas simple de trancher et de trouver des solutions universelles " , si je reprends tes propos.

Et dire ou ne pas dire ...that is the question...
Si vous avez d'autres exemples , pour que l'on puisse conclure un peu ...pour jft ...
_________________


Dernière édition par le Jeu 20 Déc 2007 - 8:23, édité 3 fois
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Berni.Scarosi
Orchid expert



Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 965
Localisation : Catalogne Nord

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Jeu 20 Déc 2007 - 0:14

valérie a écrit:
Bon , il fallait bien que je termine par une petite blague
Comme celle-là : un prof voit son toubib après des examens un peu lourds :"Mauvaise nouvelle, il ne vous reste que deux mois à vivre, lui annonce le médecin (je fais court). Le prof de répondre : — Euh, je pourrai avoir juillet et août ?" Smile
Concernant la protection, il y a deux niveaux : les plantes sont protégées légalement ou non. Si non, il n'y a que la négociation (c'est-à-dire peu d'espoir, en général). Si oui, il faut faire intervenir la maréchaussée (DDA, DIREN). C'est le moyen le plus efficace envers les administrations (mairies, le plus souvent). Ce n'est pas gagné, c'est un argument de poids. Une association est mieux placée qu'un individu pour ester.
Autre cas de figure, les zones Natura 2000. Là, ce sont les milieux qui sont mis en défens, si en plus il y a des espèces protégées, ça aide.
La protection des plantes demande vigilance, disponibilté, tenacité, moyens, connaissance et, bien sûr, beaucoup d'optimisme.
Je ne crois pas trop à "l'éducation à l'environnement" quand on voit à quoi elle est opposée dans les médias... La petite graine est vite étouffée par les mauvaises herbes de la consommation frénétique du jetable.
_________________
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Olivier GERBAUD
Orchid expert



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Inscrit le : 07 Juin 2006
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Localisation : Allevard (38)

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Jeu 20 Déc 2007 - 0:15

"La protection passe par le savoir" (Valérie, le 17.12);
je dis en gros la même chose sur une réponse voisine;
"l'ignorance est destructrice, la connaissance est protectrice"
(Marcel Bournérias).
J'en suis convaincu, et malgré les dommages possible, in fine on est toujours gagnant, de présenter les choses.
Dans les Parcs Nationaux ou dans les Réserves (au Luitel...), par exemple, les dégradations sont minimes (les sanctions étant présentées partout sur des panneaux).
C'est comme à l'école pour nos profs (ils sont si présents ces jours!), c'est comme une personne dans un couple, c'est comme un parent ou un enfant dans une famille, le dialogue est incontournable.
Il ne faut pas avoir peur de divulguer, et finalement, tous les gens que nous convaincront, à leur tour, sur le terrain, nous relaierons pour tancer, souvent avec succès, ceux qui ne savent pas, mais aussi (il y a alors certainement de la honte chez plusieurs d'entre eux, j'ose le croire) ceux qui sont vraiment coupables.
Cordialement,
Olivier.
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valérie
Modérateur



Inscrit le : 02 Mar 2007
Messages : 3067
Localisation : Normandie (Eure)

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Jeu 20 Déc 2007 - 7:58

Olivier GERBAUD a écrit:
""l'ignorance est destructrice, la connaissance est protectrice"
(Marcel Bournérias).
.


Voilà , ce que l'on peut , peut-être retenir en conclusion , après tous ces exemples et ce petit débat.
C'est aussi la phrase "clé" , inscrite sur les affiches SFO relatant des différentes espèces d'orchidées protégées en France .
Affiche , que j'ai déjà distribuée, l'année dernière dans 2 classes d'une école , en partenariat avec quelques amies profs Very Happy . Et je pense que ces affiches resteront , pour très longtemps en évidence !! flower
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georgettetonton




Inscrit le : 27 Mai 2007
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MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Jeu 20 Déc 2007 - 10:47

J'avais mis dans mon école les affiches de la SFO nationale et Haute- Normandie (bureau et tisanerie) , je pense qu'il ne faut faut jamais rater une occasion de faire connaître nos orchidées ,j'ai une fois expliqué à une dame qui avait cueilli une A. pyramidalis que ça n'était pas de l'ail!!!mais je ne l'ai pas fait fuir en lui faisant peur pff (ça c'est pour Philippe!!! ) laughing
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Philippe
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MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Jeu 20 Déc 2007 - 10:55

Bien Madame la Présidente,
pris note Madame la Présidente
Mes respects Madame la Présidente...

Je sors Madame La Présidente
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marchand olivier




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MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Sam 22 Déc 2007 - 9:59

Bonjour,

Salut Berni pour ma part si je devais mourir dans deux mois je ne choisirais pas juillet et août car ces deux mois ne sont pas payés aux enseignants ( Nous sommes payés sur dix mois avec la paie répartie sur douze et toc encore un truc méconnu du public Evil or Very Mad ....)

Pour revenir au débat entièrement d'accord avec Olivier je suis pour la divulgation des stations et je pense que c'est à chacun de vivre avec sa conscience en assumant ses actes cela dit, je comprends les réticences.

Une bande de botanistes qui voulait récolter des epipactis phyllantes sur l'île d'Oléron pour leur sa....rie d'herbier ont vécu la même expérience que "la nouvelle copine" de Philippe Laughing .
Le pire c'est je crois des gens qui se disent botanistes et qui pour posséder une plante rare dans leur sa....rie d'herbier sont capables de revenir sur une station possédant trois anacamptis coriophora et d'en récolter deux ( herbier qui ce dit en passant ne servent à rien puisqu'il ne permettent même pas de statuer précisement sur le nom d'une plante pff. )

Ensuite je pense qu'au niveau des gamins il faut leur montrer ( et leur expliquer pourquoi) il faut protéger, même si les orchidées ne sont pas au programme, toutes les espèces de mon département sont affichées dans ma classe et je donne des stations à ceux qui veulent les voir avec leurs parents (à ce jour je n'ai pas vu de dégâts sur les stations données, j'ai même un réseau "d'indics" qui me font des plans avec les orchidées qu'ils repèrent au cours de leurs balades ).

Sur ce, bonnes fêtes à toutes et à tous.

Olivier
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Philippe
Admin



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Localisation : Haute-Normandie

MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Sam 22 Déc 2007 - 13:55

marchand olivier a écrit:
Bonjour,

Salut Berni pour ma part si je devais mourir dans deux mois je ne choisirais pas juillet et août car ces deux mois ne sont pas payés aux enseignants ( Nous sommes payés sur dix mois avec la paie répartie sur douze et toc encore un truc méconnu du public Evil or Very Mad ....)


pas tout à fait Olivier c'est pas 10/12 mais 11/12.
Nous ne sommes en vacances que du 14 juillet au 15 aout, en dehors de ça nous sommes requisitionables à souhait puisque en "chomage technique" (absence des élèves).
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georgettetonton




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MessageSujet: Re: Protection. que faire?   Sam 22 Déc 2007 - 15:47

Vous chipotez on est payés 12 mois sur 12 ...mais pas assez!!! Je sors
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Protection. que faire?

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