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| Auteur | Message |
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Vincent
Age : 39
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 331
Localisation : Grenoble
 |  Sujet: Apifera var.aurita  Dim 20 Mai 2007 - 9:56 | |
| Une petite abeille aux longues antennes...
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geo_lh
Modo galerie
Inscrit le : 03 Oct 2006
Messages : 1382
Localisation : Morbihan
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Dim 20 Mai 2007 - 15:00 | |
| | nn a écrit: | Une petite abeille aux longues antennes...
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Salut,
Le classement au titre de variété me laisse perplexe dans la mesure où toutes les fleurs du plant ne semblent pas avoir ce caractère sur les pétales latéraux.
Ne faut-il pas alors considérer ce cas de forme "aurita" sur Op.apifera comme celui de "trollii" qui, aujourd'hui, est considéré comme un lusus de forme ?
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Asdariel
Age : 26
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 207
Localisation : Oloron sainte marie
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Lun 21 Mai 2007 - 16:13 | |
| Pour ce qui est du reclassement en lusus, je ne suis pas compétent pour juger, mais je le trouve assez sympat.
Le mien, trouvé ce week end dans les arrières dunes du Verdon(33).
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Mes photos |
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Vincent
Age : 39
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 331
Localisation : Grenoble
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Lun 21 Mai 2007 - 23:14 | |
|  Selon l'OFBL le lusus trolii correspond a l'allongement des pétales couplé avec un allongement du labelle et toujours selon le meme ouvrage deux formes peuvent cohexister sur un meme pied... 
Superbement coloré ton specimen Asdariel  |
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geo_lh
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Inscrit le : 03 Oct 2006
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Localisation : Morbihan
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Mar 22 Mai 2007 - 0:38 | |
| | nn a écrit: | | Selon l'OFBL le lusus trolii correspond a l'allongement des pétales couplé avec un allongement du labelle |
Dans l' OFBL2 page:399 la photo illustrant la forme trollii est en contradiction avec le texte. On voit nettement que les pétales ne sont pas plus allongés que sur la fleur normale. Seul le labelle est plus étroit et un peu plus allongé.
| Citation: | | et toujours selon le meme ouvrage deux formes peuvent cohexister sur un meme pied... |
C' est bien ce que je rappelais et c' est la raison pour laquelle, je crois l' avoir lu quelque part, la singularité appelée "trollii" est passée du rang de "variété" au rang de "lusus" comme étant une "anomalie de forme".
Cela renforce l' intérêt de ta photographie.
Je faisais simplement remarquer que la photographie montrant le caractère "aurita" sur une des fleurs du plant nous confrontait au même problème que pour "trollii", et tu apportes peut être là, la preuve que le caractère "aurita" doit être considéré non pas comme une "variété" d' ophrys mais comme un "lusus de forme" de l' Ophrys apifera.
Pour ma part, dans la forme "trollii", je n' ai jusqu' à présent rencontré que des plants dont ce caractère était porté par toutes les fleurs, comme celui-ci.
Au vu de la photo de "nn" j' aimerais savoir ce qu' en pensent les botanistes "purs et durs" à propos du caractère "aurita" de cet ophrys qui me parait assez révélateur de la faible marge qui peut quelquefois exister entre une "variété" et un "lusus de forme" ?
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Philippe
Admin
Inscrit le : 20 Mai 2006
Messages : 3728
Localisation : Haute-Normandie
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Vincent
Age : 39
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 331
Localisation : Grenoble
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Mar 22 Mai 2007 - 9:39 | |
| Autant pour moi Geo 
Je n'avais pas bien compris ton message il etait un peu tard hier soir  , et pour moi il n'y avait pas de distinction entre le rang de variété et de lusus. Je vois maintenant ce que tu voulais dire...
Je ne suis pas competant pour donner un avis. Par contre cette forme avec petales allongés se rerouve tres souvent. Sur ma station, environ 30% des pieds presentent ces caracteristiques, et d'une année sur l'autre j'ai retrouvé a peu pres les memes choses. |
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geo_lh
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Inscrit le : 03 Oct 2006
Messages : 1382
Localisation : Morbihan
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Mer 23 Mai 2007 - 0:57 | |
| | Philippe a écrit: | tiens qques lusi normands d'apifera :
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C' est un joli panorama montrant la variabilité des O. apifera made in Normandy.
Dans notre région, on pourrait rajouter les spécimens qui possèdent des sépales blancs, comme celui-ci dont le labelle des fleurs a conservé la couleur de la fleur normale:
Ma question initiale portait sur le distingo à faire entre "variété" et "lusus" à propos, respectivement, d' un caractère qui différencie un plant d' un autre dans une espèce donnée et celui qui différencie une fleur d' une autre sur un même plant.
Dans les deux cas, il s' agit d' une "variabilité" qui affecte les individus d' une même espèce. Mais le "lusus" est une anomalie qui ne touche que la "forme", que ce soit le plant entier ou un élément du plant.
Je n' ai peut être pas été très clair.  Mais est-ce que je me trompe ? 
Bon, ça va, j' ai compris, je vais me coucher.
Bonne nuit les petits !!! faites de beaux rèves d' orchidophiles.
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Guilio
Inscrit le : 16 Avr 2007
Messages : 208
Localisation : Grenoble/Avignon
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Mar 5 Juin 2007 - 10:31 | |
| Alors celle-ci elle cumulle l'hypochromie et les longs pétales (c'est le premier lusus d'apifera que je trouve alors je suis content, à voir tous ce qu'on dit sur cette espèce j'avais l'impression qu'un pieds sur deux était bizarre...et moi je n'en trouvais pas!)
Ramières, Drôme |
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oliv
Age : 28
Inscrit le : 30 Avr 2008
Messages : 308
Localisation : Gironde - Libournais
| | Sujet: Re: Apifera var.aurita Lun 28 Juil 2008 - 14:36 | |
| Petit UP...  avec ce mini florilège d'aurita trouvées cette année.
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Conservateur bénévole au CREN Aquitaine |
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