epipactis helleborine ou Muelleri ?

Je l'ai trouvé au bord d'un canal et à côté d'un champ

Bonjour Vince80,

Pour moi, mais je ne suis pas un spécialiste de dirais E.muelleri. Pourquoi:

les bractées des fleurs du bas sont très longues, aiguës et pliées en gouttière.

[size=12]les feuilles semblent longues, ondulées et presque toujours "distiques".

E.heleborine aurait plus de feuilles, plus larges.

A voir avec les spécialistes comme Berni, est-ce que E.muelleri est donnée dans ton coin?

@plus RV.

[/size]

http://ophrys.bbactif.com/epipactis-f4/epipactis-aide-a-l-identification-t2291.htm

donc helleborine ou alors

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Et RV, et Vince, ils ne l'ont pas vu le clinandre??? confused

(en plus les photos sont bien belles et bien "lisibles".
Un bon point à Philippe.

Olivier.

Voyons Vincent !
Nous avons eu une expertise remarquable, la dessus, et justement maintenant c'est peut être une des différences les plus flagrantes dans les prises de tête epipactis !

Je parcours les explications, ici, avant de partir et en revenant et pour pas mal d'identifications, c'est beaucoup mieux que les bouquins!

Et c'est pas du chauvinisme ! Une occasion pour moi de sensibiliser les hésitants et nouveaux venus sur la richesse et la puissance du forum pour beaucoup d'identifications.

Par exemple pour Epipactis vous allez dans la fonction recherche :
-Recherche par Mots-clés: tapez epipactis
-Recherche par Auteur: tapez *
-Rechercher depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An >>>sélectionnez une option
- après vous validez sur rechercher et toutes les réponses s'affichent comme les nouveaux messages avec le mot "Epipactis" en orange chaque fois qu'il est dans le titre ou le texte.

Voilà bonne recherche à tous...
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Claude te salue

Re,

Ok pour le clinandre, mon problème est que les critères que j'ai donné sont plus en faveurs de E.muelleri? donc c'est E.helleborine sauf pour les feuilles, les bractées...

Vivement que je puisse pratiquer plus Epipactis (je ne connais que E.helleborine, E.microphylla et E.palustris le reste en photo et description) sur le terrain parce que la théorie...

D'ailleurs faites un tour sur
http://pagesperso-orange.fr/michel.nicole/Fichier%20especes/Epimuel.htm

@plus Rv.

Re,

Merci pour le raccourci Philippe, cela évitera la prochaine fois que je dise des c...ries.

@plus.

Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 55 Localisation : pays de l'homme

Rv,
nous sommes là pour apprendre (voire enseigner, mais c'est pas vraiment facile!).
Je suppose que lorsque les travaux en cours seront aboutis (sur les posts d'identification), tout sera plus clair.
Dans chaque genre, il faut d'abord hiérarchiser les critères.
La plus part du temps, pour les Epipactis, il ne vaut mieux pas commencer par les feuilles.
La présence ou non d'un clinandre, puis l'aspect du labelle ou la présence de pollinies compactes, voire la couleur du pédicelle de l'ovaire, sont les premières observations à noter.
Les feuilles, c'est vrai, on reproche ici souvent de ne pas les montrer, mais c'est surtout pour les Dactylorhiza!
Patience, à tous, nous simplifierons ces approches.
Bonne fin de saison,

Olivier.

Ne t'inquiète pas, on va tous s'y mettre pour faire de beaux sujets faciles à comprendre pour les gens comme toi (et comme nous tous aussi il y a qques années pas si éloignées) qui ont du mal.
Patience, lemonde ne s'est pas fait en un jour.

Et là je suis en vacances.... belle plongée ce matin : homards, congres etc...
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Il y a des gens allergiques aux crustacés!
Si c'est ton cas, on peut faire un échange (gâteau au chocolat, etc...)? Idea

Olivier

Bonne idée Olivier je peux échanger aussi Philippe ; ratatouille, filets de canards aux pruneaux, crumble...

C'est pas moi qui suis aux fourneaux pais pour les crustacés et coquillages je sais faire...
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Claude te salue