| [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie |    |
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darro
Inscrit le : 09 Mai 2007
Messages : 311
Localisation : gers
 |  Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie  Lun 24 Sep 2007 - 12:42 | |
| | Philippe a écrit: | | Ce ne serait pas Op. cretica ? |
c'est vrai que la ressemblance entre ses deux cousines est frappante mais des petits details permettent d'écarter les soupçons,par exemple sur Op.straussii les gibbositées sont assez renflées hors sur Op.crética elles sont beaucoup plus prononcées et aussi assez bractées,pareil pour l'appendice du labelle quasi-apparent sur Op.straussii beaucoup moins sur Op.crética...après ses quelques critères ils faut bien dire quelles nous font bien voyagées |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Lun 24 Sep 2007 - 20:08 | |
| Je n avais pas opté pour Ophrys cretica... Le "Delforge" ne la donne pas pour la Turquie du sud de plus, le dessin du labelle et sa couleur me paraissent un peu éloignés.
J'avais opté plutôt pour Ophrys reinholdii et Ophrys straussii..
Je suis un peu obligé de me fier au "Delforge" car je n ai pas bcp d'autres sources de documentation. Donc excusez moi pour moi, la taxonomie... |
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lisa
Inscrit le : 11 Avr 2007
Messages : 404
Localisation : toulouse
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 12:30 | |
| Voici une planche pour illuster les différences entre O. cretica et rheinoldii / straussii.
Les O. reinholdii ont été prises à Rhodes, les O. cretica en Crete et le supposé hybride à Rhodes.
Lisa |
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matt62
Age : 23
Inscrit le : 22 Aoû 2006
Messages : 142
Localisation : pas de calais/Haute savoie....
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 14:07 | |
| petite question à part:
j'aimerais aller en truquie l'année prochaine, pour voir les orchidées biensûr
Mais à qu'elle période? |
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Annie
Age : 61
Inscrit le : 10 Juin 2007
Messages : 419
Localisation : Val d'Oise
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 15:19 | |
| | Super planche Lisa!Merci à vous deux et à Buch sans lequel je n'aurais peut-être jamais vu ces petites merveilles. |
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ClaudeVincent
Modérateur
Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 16:31 | |
| Comme tu dis Annie, ce forum est un plaisir pour voir et comparer :
- cette fois ci, cretica et reinholdi comme je ne le ferai sans doute jamais réellement, rien à voir avec les bouquins !
Là on apprend et on enregistre.
Merci Buch merci lisa; vivement le printemps qu'on se croise ! |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 19:17 | |
| | matt62 a écrit: | petite question à part:
j'aimerais aller en truquie l'année prochaine, pour voir les orchidées biensûr
Mais à qu'elle période? |
Je pense que Mars et debut Avril sont bien dans le sud de la Turquie (Antalya) mais la Turquie est grande et je commence seulement son exploration.. |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 19:21 | |
| | lisa a écrit: | Voici une planche pour illuster les différences entre O. cretica et rheinoldii / straussii.
Les O. reinholdii ont été prises à Rhodes, les O. cretica en Crete et le supposé hybride à Rhodes.
Lisa |
Ophrys rheinoldii / straussii sont-ils les mêmes? |
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Evelyne
Inscrit le : 25 Jan 2007
Messages : 435
Localisation : marne
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Sep 2007 - 22:27 | |
| | Merci à Buch et à Lisa de nous faire découvrir ces superbes Ophrys |
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adrien
Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Jeu 27 Sep 2007 - 18:22 | |
| Superbes photos.
Ton hybride est surement celui-là ; j'ai une photo identique dans "Orchids Crete and Dodecanese" , bouquin fort intéressant avec plus de photos d'hybrides.
Ca aurait pu aussi être cretica x ferrum-equinum mais avec une macule moins cerclée de blanc. |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Jeu 27 Sep 2007 - 18:26 | |
| | adrien a écrit: | Superbes photos.
Ton hybride est surement celui-là ; j'ai une photo identique dans "Orchids Crete and Dodecanese" , bouquin fort intéressant avec plus de photos d'hybrides.
Ca aurait pu aussi être cretica x ferrum-equinum mais avec une macule moins cerclée de blanc. |
Tu voudrais dire que ce serais un hybride entre straussi et rheinoldii ?
Il n'y avait pas de Ophrys ferrum-equinum..j'en ai vu ailleurs et plus précoce... |
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lisa
Inscrit le : 11 Avr 2007
Messages : 404
Localisation : toulouse
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Jeu 27 Sep 2007 - 20:09 | |
| | Buch a écrit: |
Ophrys rheinoldii / straussii sont-ils les mêmes? |
N'ayant jamais vu straussii il nous est difficile de répondre à ta question. Les deux taxons sont très proches et straussi est parfois considéré comme une sous-espèce géographique de reinholdii.
Si on se réfère aux descriptions données dans les ouvrages classiques straussii se distinguerait de reinholdii par un port plus laxiflore, des sépales et pétales plus allongés. "Le labelle trilobé est resserré au niveau de l'insertion du lobe médian dont les bords sont repliés, ne donnant pas l'aspect cunéiforme d'O reinholdii. La macule est caractéristique, rarement réduite comme chez O. reinholdii, elle est souvent en forme de fer à cheval ou avec une ocelle centrale, mais toujours presque entièrement blanche et à contours très larges lui donnant un aspect empâté" (Jean-Marc MOINGEON - Orchidophile n°163, dec 2004).
D'après Kreutz et Peter O. reinholdii est réparti sur une aire couvrant le Sud des Balkans, la Grèce, les îles ioniennes, les îles Égéenne du Sud (à l'exception de la Crête) et le Sud Ouest de la Turquie. Il est remplacé par O. straussii dans la partie centrale (Sud) et Est de la Turquie et j'usqu'au Kurdistan Iranien. Localement quelques populations de transition peuvent être observées dans la région d'Antalya (Kreutz 1998).
Lisa |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Jeu 27 Sep 2007 - 20:18 | |
| "..Localement quelques populations de transition peuvent être observées dans la région d'Antalya (Kreutz 1998)..."
J'ai trouvé ces ophrys autour d"Antalya.
Merci beaucoup pour toutes ces infos et il est vrai que depuis 2 ans je m y perd un peu avec ces 2 especes...
Une petite nouvelle.. désolé pour la qualité.. mais j avais oublié d'emmener mon petit pinceau pour oter tout ce pollen !!
Dernière édition par le Mar 25 Déc 2007 - 7:28, édité 1 fois |
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lisa
Inscrit le : 11 Avr 2007
Messages : 404
Localisation : toulouse
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Jeu 27 Sep 2007 - 20:51 | |
| C'est certainement un Ophrys du groupe mammosa mais lequel ?... 
Lisa |
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Buch
Age : 36
Inscrit le : 01 Avr 2007
Messages : 114
Localisation : Turquie
| | Sujet: Re: [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie Mar 25 Déc 2007 - 7:26 | |
| Cela faisait tres longtemps que je n'étais pas venu me promener sur le forum..
probleme d'ordinateur .... et boulot..
Je vous souhaite un joyeux noël et une bonne année 2008 ... pleine de nouvelles orchidées...
Voici une petite Ophrys tres photogénique...
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| [Turquie] Ophrys du sud de la Turquie | |
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