Ophrys

Les Orchidées françaises et européennes
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

Compte-rendu Voyage à Majorque

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivante
AuteurMessage
adrien




Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon

MessageSujet: Compte-rendu Voyage à Majorque   Mer 9 Avr 2008 - 22:34

Hello

Je reviens d'une semaine à Majorque pour chercher des orchidées.

D'abord merci à philippe pour ses infos.

Vous pouvez retrouver toutes mes photos ici : http://www.flickr.com/photos/adrien2008/sets/72157604461015491/

(si vous trouvez certaines pseudo-ophrys mal déterminées, n'hésitez pas à m'engueuler Very Happy !! j'ai laissé une référence chiffrée sur chaque photo pour savoir sur laquelle il y a litige !)

Voici mes impressions :

J'ai principalement prospecté dans la Serra de la Tramuntana et très peu en bord de mer dans l'est de l'île (contrairement à philippe donc nos 2 compte-rendus se complètent).

Au final, peu de variétés trouvées et surtout elles sont concentrées dans des zones extrémement réduites en taille ! Des zones entières pourtant prometteuses sont totalement vides (des anciens champs d'olivier ou des pinèdes en terrasse par exemples). Le surpaturage joue surement un peu dans ce constat puisque assez souvent les orchidées trouvées sont protégées par des murets de pierre ou bien inaccessibles aux animaux.

Au niveau des espèces, c'est O. spéculum que j'ai le plus trouvé (quelques pieds tous les jours), suivi par S. parviflora et O. bombyliflora.
O spéculum a toujours été trouvé en compagnie de S. parviflora et très souvent avec O. bombyliflora.

La seule orchidée que j'ai trouvé en population de plus de dix pieds est O. longicornu dans la Tramuntana et O. spéculum / O. bombyliflora dans le parc Albufera.

A contrario, j'ai trouvé un seul pied isolé de O. olbiensis et de O. lutea !

Plusieurs orchidées n'ont pas été observées : O. picta et champagneuxii ; O. tenthredenifera (uniquement au jardin botanique) , O. papillonacea ; O. conica ... entre autres.

Un petit tour par le jardin botanique de Sollers : les orchidées sont sagement plantées des des pots (S. lingua et Gennaria diphylla) ou bien bien rangées en rangs serrés (les allemands sont passées par là !) : Barlia suivi d'O. italica puis O. tenthredinifera, puis O. speculum puis O. bombyliflora et en fin les pseudo-ophrys.

[img]http://www.servimg.com/image_preview.php?i=21&u=11491317[/img]

Enfin je voulais finir mon propos par la raison de ma venue à Majorque : je voulais photographier Orchis palustris var. robusta avant que son milieu ne soit totalement détruit.
Déjà, j'ai réussi à trouver les quelques (3) zones possibles.
Au bout d'une heure j'ai trouvé un pied mais hélas brouté à moitié par les vaches qui paissent dans le parc. !Mad
En plus la période de floraison était à peine entamée (4 boutons floraux à peine ouverts sont observés). La période la plus favorable se situe vers le 15 avril (d'après les dires des naturalistes espagnols...).
Donc c'est un peu un échec.pale Si un ophrysien veut tenter sa chance l'année prochaine ......

Au final, si je compare ce séjour par rapport à ceux effectués antérieurement à Rhodes ou à Chypre à la même période, je dirai que c'est un peu décevant (en diversité et en quantité).

Par contre pour quelqu'un qui veut voir des O. spéculum et bombyliflora facilement et pour pas cher (cf les fameux charters pour Majorque), c'est une bonne destination.


Adrien.
Revenir en haut Aller en bas
laurent




Inscrit le : 29 Mar 2007
Messages : 714
Localisation : toulouse

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 9:18

Ouah ! Super Adrien. flower
Dis-donc, sur le terrain, ça doit pas être facile à déterminer les pseudophrys.
Rien qu'entre Bilunu et fabrella (moi qui ne connait que bilunu), ça se ressemble pas mal ! Fusca a l'air vraiment plus coloré et bleu que lupercalis, ça doit être chouette d'avoir les 2 dans le même coin pour se faire une idée.

Mention spéciale pour tes belles photos de longicornu. C'est vraiment une magnifique espèce que j'espère voir un jour !
Revenir en haut Aller en bas
ClaudeVincent
Modérateur



Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 10:28

Tu as admiré tout ça ? Excusez du peu ! Ce n'est pas en France que l'on peut voir toutes ces espèces en même temps ! non ?

Qu'est ce que tu entends par Limodorum sp ?
Ce n'est pas la trabutianum ? Ca y ressemble bien en tout cas.

En tout cas pour ce morceau de choix bravo...et...merci
_________________
Claude te salue
Revenir en haut Aller en bas
adrien




Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 13:11

Hello à tous,

Le limodore n'était pas ouvert donc impossible de déterminer exactement l'espèce.

L'O.fabrella ressemble beaucoup à une bilunulata mais beaucoup plus compacte : les 2 lobes latéraux sont au même niveau (ou presque) que le lobe central (j'espère que c'est compréhensible). Seul Delforge en parle donc je ne pense pas qu'elle soit très connue des orchidophiles. Elle serait endémique des Baléares.

L'O. fusca était beaucoup plus grosse que les autres (assez flagrant sur le terrain lorque elle est en compagnie d'O.lupercalis) et les lunules sont de couleur bleu-gris (sur les photos, je ne sais pas si la couleur exacte est bien rendue, à cause du flash).

Adrien.
Revenir en haut Aller en bas
laurent




Inscrit le : 29 Mar 2007
Messages : 714
Localisation : toulouse

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 13:40

adrien a écrit:

L'O.fabrella ressemble beaucoup à une bilunulata mais beaucoup plus compacte : les 2 lobes latéraux sont au même niveau (ou presque) que le lobe central (j'espère que c'est compréhensible). Seul Delforge en parle donc je ne pense pas qu'elle soit très connue des orchidophiles. Elle serait endémique des Baléares.

Je crois bien voir ce que tu veux dire en effet, même si j'ai rencontré parfois des bilunu un peu comme ça, notamment à La Clape, mais entourés de pieds plus classiques.
Revenir en haut Aller en bas
M@kro




Age : 33
Inscrit le : 04 Déc 2006
Messages : 1585
Localisation : Essonne

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 17:24

Comme toute les espèces sus nommées par Delforge qui n'ont qu'un pouillème de pouillème de différence avec l'espèce "classique", non ?

adrien a écrit:
. Elle serait endémique ...
Revenir en haut Aller en bas
ClaudeVincent
Modérateur



Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 20:04

Adrien a écrit:
Le limodore n'était pas ouvert donc impossible de déterminer exactement l'espèce.


Tu pouvais pas dégager une fleur délicatement ?

Vu la couleur de la tige, si ta photo est fidèle je ne vote pas pour l'abortivum.
_________________
Claude te salue
Revenir en haut Aller en bas
Berni.Scarosi
Orchid expert



Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1031
Localisation : Catalogne Nord

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 20:59

ClaudeVincent a écrit:
Vu la couleur de la tige, si ta photo est fidèle je ne vote pas pour l'abortivum.
Ça ne l'empêchera pas d'en être ! On devine encore dans la bractée un éperon significatif qui est absent (ou au mieux à peine marqué) chez trabutianum. La couleur ne fait rien à l'affaire.
_________________
Revenir en haut Aller en bas
adrien




Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 21:01

Citation:
Tu pouvais pas dégager une fleur délicatement ?


Je n'y ai jamais pensé ; ça sera pour une prochaine fois.

Citation:
Comme toute les espèces sus nommées par Delforge qui n'ont qu'un pouillème de pouillème de différence avec l'espèce "classique", non ?


Oui tu as tout à fait raison. Cette orchidée illustre aussi la démarche "1 ophrys / 1 pollinisateur spécifique " puisque son nom (fabrella) vient du pollinisateur.
Revenir en haut Aller en bas
Berni.Scarosi
Orchid expert



Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1031
Localisation : Catalogne Nord

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 21:14

adrien a écrit:
L'O. fusca était beaucoup plus grosse que les autres (assez flagrant sur le terrain lorque elle est en compagnie d'O.lupercalis) et les lunules sont de couleur bleu-gris
As-tu vérifié la couleur du dessous du labelle ?
Il y a des confusions dans tes photos :
- avt-dernière de la 2 ° ligne = "fabrella" au lieu de lupercalis
- première de la 3° ligne = "bilulu" au lieu de lupercalis
- l'isolé de la 5 ° ligne = "fabrella" au lieu de "bilulu"
Pour le peu que j'en puisse juger, ce "fabrella" est un lucentina à relief basal très marqué ?
_________________


Dernière édition par Berni.Scarosi le Jeu 10 Avr 2008 - 22:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
philippe050170




Age : 38
Inscrit le : 17 Fév 2007
Messages : 65
Localisation : morlaix finistère

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 22:20

Bonjour Adrien,


Tu es moins enthousiaste que moi... il faut dire que je sortais de 10 ans sans voir d'ophrys. Et puis, le sud-est à l'air beaucoup plus riche en orchidées que la région que tu as visité. Je trouvais même des ophrys tout autours de l'hotel alors que c'était quand même pas mal construit, amménagé et piétinné.

Je me demande si, comme moi, tu as rencontré peu d'hybrides. Cela m'avait étonné de trouver des stations d'ophrys en mélange sans rencontrer d'avantage d'hybride (je ne les ai pas cherché non plus de façon acharné).

merci pour tes photo, cela me rappelle de bons souvenirs
Revenir en haut Aller en bas
philippe050170




Age : 38
Inscrit le : 17 Fév 2007
Messages : 65
Localisation : morlaix finistère

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Jeu 10 Avr 2008 - 22:27

PS: je me rendrai bien à Rhodes l'année prochaine (un heureux évenement m'ayant cloué au Finistère cette année)... si tu as des tuyaux (à moins que Chypre soit mieux). et s'il y un soupcon de culture, cela motive d'avantage ma moitié.
Revenir en haut Aller en bas
adrien




Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Ven 11 Avr 2008 - 17:20

Merci Berni pour les infos et les correctifs. Il est vrai que je débute seulement cette année avec les pseudo-ophrys.

Non je n'ai pas regardé le dessous car je pensais que cela était nécessaire seulement pour les iricolor et affiliées...

Philippe, le temps sera plus clément début avril à chypre (il pleut souvent à rhodes à cette période) ; tu as plus de vestiges à rhodes (la vieille ville + l'acropole de Lindos) qu'à Chypre (des monastères seulement dans la montagne à Troodos) ; moins de marche à faire à Rhodes qu'à Chypre

Je pense que d'autres ophrysiens pourront aussi t'en parler.

Adrien.
Revenir en haut Aller en bas
ClaudeVincent
Modérateur



Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Ven 11 Avr 2008 - 17:35

Berni a écrit:
Ça ne l'empêchera pas d'en être ! On devine encore dans la bractée un éperon significatif qui est absent (ou au mieux à peine marqué) chez trabutianum. La couleur ne fait rien à l'affaire.
Merci Berni, j'avais pas vu l'éperon à ce moment là c'est rédhibitoire, pas de trabutianun !

Philippe a écrit:
je me rendrai bien à Rhodes l'année prochaine
J'ai rencontré à Montélimar, Maurice Ivaldi qui venait de Rhodes, et assurait que c'était l'un des meilleurs endroits.

Je le vois le 31 mai à la sortie Gard/Lozére
_________________
Claude te salue
Revenir en haut Aller en bas
adrien




Age : 33
Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 162
Localisation : chatillon

MessageSujet: Re: Compte-rendu Voyage à Majorque   Sam 12 Avr 2008 - 12:36

Citation:
Il y a des confusions dans tes photos :
- avt-dernière de la 2 ° ligne = "fabrella" au lieu de lupercalis
- première de la 3° ligne = "bilulu" au lieu de lupercalis
- l'isolé de la 5 ° ligne = "fabrella" au lieu de "bilulu"
Pour le peu que j'en puisse juger, ce "fabrella" est un lucentina à relief basal très marqué ?


Désolé Berni , je n'ai jamais vu O. lucentina car je ne suis jamais allé en espagne continentale pour l'instant. J'ai quand même l'impression que la marge jaune de lucentina est plus large que celle de fabrella.

Sinon voici les critères que j'ai utilisé pour différencier lupercalis de bilunulata. Ca serait chouette que quelqu'un me valide ou me corrige.

Absence marge jaune => lupercalis
Sinon
marge jaune très très fine, irrégulière => lupercalis
sinon
lunules touchant (ou presque) les sinus => lupercalis
sinon => bilunulata

Adrien.
Revenir en haut Aller en bas

Compte-rendu Voyage à Majorque

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ophrys :: Hors des frontières :: De Gibraltar au Maroc en passant par le Cap Nord et Beyrouth-