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| Auteur | Message |
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Scarapat
Age : 42
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 630
Localisation : Rousset (13)
 |  Sujet: En haute Clarée...  Jeu 19 Juil 2007 - 17:43 | |
| Voici quelques Dactylorhiza qui ressemblent pour beaucoup à Parvimajalis mais n'étant pas un pro en la matière, je les soumets à vos sages réflexions!!
Alors?? Qu'en pensez-vous??
(le tout en terrain acide, entre 2200 et 2500m d'altitude, sur des terrains toujours suintants...) |
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ClaudeVincent
Modérateur
Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 13:14 | |
| Je revois ce post resté sans réponse, en regardant le Souche j'ai du mal à répondre, qu'en pensez vous ?
Comme je dois me rendre dans ce secteur autour du Thabor fin juillet je me renseigne et j'en reparlerai si ça se confirme... 
Claude
_________________
Claude te salue |
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Olivier GERBAUD
Orchid expert
Age : 50
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 818
Localisation : Allevard (38)
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 13:19 | |
| C'est effectivement du groupe "majalis";
entre alpestris et parvimajalis, je pense plutôt au premier
(sur les feuilles assez larges?),
mais comme on a presque toujours des populations hybridogénes...
Olivier. |
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ClaudeVincent
Modérateur
Age : 61
Inscrit le : 18 Avr 2007
Messages : 1773
Localisation : Mende, Lozère gorges du tarn
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 14:46 | |
| Bien noté, Olivier...
_________________
Claude te salue |
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Berni.Scarosi
Orchid expert
Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1027
Localisation : Catalogne Nord
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 16:37 | |
| Les premiers, c'est majalis (qui est variable comme tous les Dactylorhiza des zones humides - tout le saucissonnage à la poubelle) et le dernier un hybride avec maculata.
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Philippe
Admin
Inscrit le : 20 Mai 2006
Messages : 3728
Localisation : Haute-Normandie
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 17:51 | |
| | Berni.Scarosi a écrit: | | Les premiers, c'est majalis (qui est variable comme tous les Dactylorhiza des zones humides - tout le saucissonnage à la poubelle) et le dernier un hybride avec maculata. |
Autant de certitudes sur des dactylo... tu me la coupes...
Personnellement je préfère "ça peut être" plutôt que "c'est" avec ce genre de bétail...
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Berni.Scarosi
Orchid expert
Inscrit le : 19 Sep 2007
Messages : 1027
Localisation : Catalogne Nord
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 18:23 | |
| | Philippe a écrit: | | Autant de certitudes sur des dactylo... tu me la coupes... |
Peux-tu préciser ce "la" que je te coupe ?!
| Citation: | | Personnellement je préfère "ça peut être" plutôt que "c'est" avec ce genre de bétail... |
Ce qui me (hybrido)gène, perso, ce sont ces "populations hybrido(gènes)" qui nient toute variabilité. On crée des espèces en saucissonnant dans les mesures, et tous les intermédiaires, qui ne rentrent pas dans les cases ainsi créées sont "hybridogènes". Le problème est qu'il y a plus d'hybridoproduits que d'individus correspondants aux espèces morphologiquement délimitées.
Il y a deux théories, concernant ces Dactylorhiza : soit il y a plusieurs expèces (c'est déjà un bien grand mot) avec des intermédiaires (voir Tyteca et al.), soit il y en peu mais très variables. J'ai longtemps pratiqué la première, mais depuis quelques temps, au vu de toutes les populations que j'ai pu observer, ainsi que certains travaux, je préconise la seconde.
Et en plus, cela simplifie grandement l'approche de ce genre.
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Philippe
Admin
Inscrit le : 20 Mai 2006
Messages : 3728
Localisation : Haute-Normandie
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 18:37 | |
| Pour moi c'est plutot aussi peu et très variables, et pas aque pour les dactylo
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Olivier GERBAUD
Orchid expert
Age : 50
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 818
Localisation : Allevard (38)
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 20:31 | |
| D'accord cependant avec Jean-Marc pour l'hybride!
Olivier. |
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M@kro
Age : 33
Inscrit le : 04 Déc 2006
Messages : 1578
Localisation : Essonne
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Lun 25 Fév 2008 - 21:38 | |
| D'ailleurs JM, dans parvimajalis, y'a majalis 
Je serais plutot de ton avis, avec de la variabilité.
(et parfois les critères d'identif sont tout de même très en rapport avec l'interprétation personnelle) |
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vince80
Age : 30
Inscrit le : 11 Juin 2007
Messages : 161
Localisation : Picardie
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Mar 1 Avr 2008 - 14:39 | |
| | J'en ai vu en juillet dernier dans la vallée de la clarée, celle que j'ai vu ressemblaient beaucoup à celle photographiées sur ce post... |
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Scarapat
Age : 42
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 630
Localisation : Rousset (13)
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Mar 1 Avr 2008 - 18:34 | |
| Ben mince alors, moi qui croyais que ce post avait fini aux archives, je vois qu'il fait encore couler beaucoup... d'encre!
Merci en tout cas à Berni; je vais enfin pouvoir annoter mes clichés qui datent de juillet dernier.
Quant à Claude, si tu veux des tuyaux sur les environs du Thabor, j'ai sillonné de long en large ce vaste et superbe territoire et j'ai repéré de nombreux sites hyper riche en flore alpine. N'hésite pas à me demander des renseignements pour préparer ton trip! |
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bentiquouille
Age : 25
Inscrit le : 22 Jan 2007
Messages : 432
Localisation : alsace
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Mar 1 Avr 2008 - 19:29 | |
| Sympa ton Robert le diable Patrice !!!  |
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Scarapat
Age : 42
Inscrit le : 12 Mar 2007
Messages : 630
Localisation : Rousset (13)
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Mer 2 Avr 2008 - 18:26 | |
| Oui, et si tu voyais la photo grandeur nature... Une pure merveille; je crois que c'est la plus belle photo de lépido que j'ai réalisé. C'était en montagne (vers Allos - 04) en août 2006!
Allez, je n'y tiens plus, je la mets dans la rubrique appropriée!
Merci pour le compliment!
Ca fait plaisir de se "revoir" après tout ce temps!
Amitiés.
Scarapat |
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chpresson
Age : 65
Inscrit le : 16 Mar 2007
Messages : 145
Localisation : Gard Rhodanien
| | Sujet: Re: En haute Clarée... Jeu 3 Avr 2008 - 21:26 | |
| Mon avatar est la majalis alpestris, prise dans la même, région.
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Christian |
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